NOUVEAU TITRE FCI

[Myriam]

Denis, je comprends que cette forme d'hallali te pose problème mais dis toi bien qu'on n'est pas arrivé là sans un certain passif ! Il n'est pas dans mes habitudes de rembarrer les gens de cette façon et tu remarqueras que j'ai attendu patiemment la page 4....
Et je n'ai jamais remis en cause le fait que Ray Ban aime son chien etc etc, ce n'est vraiment pas le sujet.

Quant au travail à faire côté élevage, il est - trois fois hélas - faramineux et on a eu moultes fois l'occasion d'en débattre

[blackwolf]

Tu ne m'as pas répondu au sujet de ce nouveau Champion issu d'une lignée standard, qu'en penses-tu ?????? ce chien a sans doute plus de CACIB que tous tes chiens et les miens réunis même s'il ne parvient toujours pas à obtenir un Exc en spé, Rég ou NE........................

Nous allons de moins en moins en expo...peut être parce que certains mauvais cotés de l’humain s’y concentrent au travers d’une forme d’eugénisme qui fait bien rigoler nos voisins et nos amis. Tant que cela ne leur fait pas peur...
Il y a des personnes qui trichent pour une petite gloire, qui veulent faire croire que leur chien est meilleur qu’il ne paraît et tout cela pour ce qui me semble être bien futile.
Combien de chiens sont devenus "champion de travail" alors qu’il n’en ont pas les qualités intrinsèques ? Combien de chiens ont été sr, Re, RE ou Chcs alors qu’ils ne correspondaient pas exactement aux critères du standard où ont amené dans leur génome des "saloperies" dont on se passerait bien aujourd’hui.
Certes, l’aspect d’un chien de race a son importance, mais si nous ne nous attachons qu’à cela, nous ne sommes pas sortis de l’ornière.
Mme AUBRY écrivait : « Le renouvellement du cheptel exige un nombre élevé de « mamans » possibles alors qu’un nombre beaucoup plus restreint d’étalons est suffisant pour les servir »
Bien que je comprenne le sens de cette réflexion, avec mon peu d’expérience, je me rends compte qu’elle est à double tranchant.
Il me semble important qu’il y ait des étalons dont le phénotype n’est pas parfait qui puissent être reconnus comme génétiquement intéressant pour la race, parce que ce qu’ils apportent se trouve ailleurs.
Détenons nous la vérité sur le standard du jour ?
Hier, le berger belge était un petit chien véloce, proche du border que nous connaissons aujourd’hui. Hier les femmes opulentes présentaient les critères de beauté appréciés. Aujourd’hui, les canons de beauté sont maigres à en mourir.
Tout cela pour tenter d’expliquer que notre devoir n’est pas de produire uniquement des chiens au phénotype parfait, mais avant tout, des compagnons équilibrés, stables et parfaitement fiables.
Ces chiens contentent 95% de leurs propriétaires pour leurs qualités comportementales. Ils se moquent bien souvent de savoir si leur chien est beau.
Pour garder l’opportunité du choix, nous avons besoin d’un large éventail de reproducteurs qui nous permettra de rectifier certaine mauvaises orientations.
Quand je regarde les commentaires des juges en exposition, il est rares que ce soient des copiés/collés. Chaque juge a sa propre vison de l’esthétique comme chacun d’entre nous. Alors, devons nous être critiques sur tel ou tel chien dont le phénotype ne correspond pas à nos critères alors qu'il semble convenir à d'autres ? Doit-on être obligatoirement en accord avec la sélection de tel ou tel chien ? En tant qu’éleveurs n’a t’on pas un oeil critique et nos choix ne sont-ils édictés que par le seul résultat positif ou négatif d’un reproducteur en exposition ? Il nous serrait d’autant impossible d’élire le meilleur artiste entre Picasso, Chagall, Miro ou Renoir car là aussi, notre sensibilité diffère.
Quand je regarde les pedigree de chiens prestigieux, je me rend souvent compte qu’il y a des inconnus qui ont quand même apporté leur petite pierre à l’édifice.
Il n’étaient pas des supers champions, il n’étaient parfois que le chien du voisin mais les 50% de leur apport génétique ont souvent permis d’obtenir d’excellent résultats.
Si le chien dont tu parles a plus de CACS et de CACIBS que les nôtres et qu’il ne te semble pas mériter le moindre excellent en SPE, RE ou NE, tu ne l’utilisera pas. Mais peut être qu’il conviendra à un autre pour compléter les qualités ou amenuiser les défauts de sa chienne, qui sait ?
Il y a pléthore de chiens très primés qui n’ont jamais eu de descendance.
Par ailleurs, combien de chiens porteurs de défauts véniels, a qui l’on a refusé la "reconnaissance" se sont avérés d’excellents reproducteurs ?
Heureusement que certains les ont utilisés pour le plus qu’ils ont apporté à leur descendance

[eltocardo]

quel rapport ????

[COCO]

Si le chien dont tu parles a plus de CACS et de CACIBS que les nôtres et qu’il ne te semble pas mériter le moindre excellent en SPE, RE ou NE, tu ne l’utilisera pas.

ce n'est pas moi qui le pense, ce sont nos juges spécialistes qui l'ont toujours sanctionné ainsi.................

enfin, si pour toi, il est normal qu'un chien jugé à chaque fois très bon par des spécialistes puisse vendre des saillies avec son titre de Champion, c'est que la race va encore plus mal que je ne le pensais.......................

[cannelle]

salut,
j'ai une question
pour homologué le CIE il faut renvoyer la feuille à la SCC ou directement à la FCI?
merci pour vos réponses

[COCO]

je pense que c'est à la FCI, la SCC ne s'occupe que des titres nationaux

[cannelle]

je pense que c'est à la FCI, la SCC ne s'occupe que des titres nationaux

ok merci

[hadjy 31]

Demande a VERO ( sur le forum ) elle doit savoir

[DANEY Françoise]

Comme l'a si bien dit COCO c'est la FCI qui est compétente en matière "d'international" la SCC ne l'est que pour les tîtres nationaux

[cannelle]

voila le courrier est partie aujourd'hui à la FCI

[cassou30]

je suis nouveau sur le forum, et je trouve malheureusement déplorable de voir la gueguerre qu'il y a entre amateur de ligné travail et amateur de ligné beauté, à la base, il y a un standar et celui ci ne précisse pas travail ou beauté.
en m'inscrivant à ce forum, je pensé que le centre d'interré de celui ci était lié à une passion commune qui et celle des bergers belges.
Ce pendant je trouve que ce nouveau titre et une trés bonne chose.

[Félinéa]

Circulaire du 25 mars 2010 de la FCI, à suivre ...

TITRE DE CHAMPION INTERNATIONAL D’EXPOSITION: C.I.E
Plusieurs pays membres de la FCI ont formulé des remarques au sujet du C.I.E (Titre de Champion International d’Exposition).
Par conséquent, lors de sa dernière réunion en février 2010, le Comité Général de la FCI a décidé d’étudier la possibilité d’un ajustement de ce titre et il est prévu qu’un groupe de travail élabore des propositions pour la prochaine réunion du Comité qui aura lieu au mois d’août.
Entretemps, les conditions d’obtention du C.I.E restent valables sous leur forme actuelle et tout exposant-éleveur-propriétaire a le droit d’introduire une demande pour autant que les exigences reprises dans notre circulaire 92/2008 du 26/11/2008 ci-jointe sont remplies.

[hadjy 31]

Ce n' est pas le titre qui me géne, c' est son appellation beaucoup trop proche d' un autre titre, celui de :

CHAMPION INTERNATIONAL DE BEAUTE ( homologué sous reserve d' un titre de travail + beauté )

le sigle CIE pour certains a d' ailleurs ete trés vite remplacé par le sigle CHIB et ce n' est pas du tout la meme chose !!!!

[Pistes Noires]

Je rejoints parfaitement Hadjy.

Personnellement j'ai renoncer à chercher à obtenir le dernier CACIB à l'étranger pour SR Royal Duc des Pistes Noires. ( Pourtant il me tenait à cœur, puisque sa propre grand mère en était une des rares détentrice)
J'estime qu'avec l'avènement de ce nouveau titre (CIE), les efforts consentis pour obtenir le Titre de Champion International de Beauté (le VRAI: Ch IB) n'en valent plus la chandelle.
Même dans la revue du CFCBB en 2009, lors de l'assemblée générale, nos dirigeants mélangent ( ou confondent) les 2 titres...
Dommage.

[gwened]

Tout à fait d'accord avec Hadjy et les Pistes Noires !
Il est tellement difficile de pratiquer une discipline de mordant dans la plupart des clubs actuellement,
que le titre très rare de CHIB était une récompense exceptionnelle !
Mon groenendael Milan de la Closerie de Yenda avait 5 ans lorsque j'ai réussi à trouver un club de RCI,
sans homme d'attaque d'ailleurs !tout le monde peut imaginer la galère que celà représente !
( je recommence la même galère avec sa petite fille !!!)
Milan était déjà champion de France, du Luxembourg , reproducteur d'élite etc.......pour moi, le plus
important fut son titre de CHIB !
Les CHIB sont obligatoirement beaux et bons.......c'est le top ! beauté ET travail .......c'est mon combat !