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Re: Top 5 des éleveurs

Posté : 10 févr. 2016, 22:20
par Noushka
C'est réparé ^^

Re: Top 5 des éleveurs

Posté : 11 févr. 2016, 21:46
par Himano
Ce qu'il y a de dangereux avec certains (je préfère ne pas généraliser, il y en a d'extrêmement compétents) vétérinaires et je parle en connaissance de cause pour l'avoir vécu, c'est qu'on a tendance à leur faire confiance aveuglément quand on est néophyte de la race. Ce sont des spécialistes de la santé animale mais ils n'y comprennent parfois rien en comportement canin. Mes deux premières années ont été particulièrement riches en remise en question car Gajeel est mon premier vrai chien. J'en ai eu beaucoup mais c'est le premier dont je m'occupe de A à Z.

Je voulais tellement bien faire que je me suis mise à faire des recherches à droite à gauche et à me reposer pas mal sur mon vétérinaire qui m'en a raconté des belles sur le Berger Belge. Quand j'y repense aujourd'hui, je me dis que j'ai bien fait de faire confiance à mon instinct et de me tourner sur ma propre relation avec mon chien parce qu'au final, le seul qui pouvait me donner des réponses, c'était lui (ses réactions etc...). Tu ne peux pas deviner à l'avance quel sera le caractère définitif de ton loulou puisqu'il sera en grande partie modelé par l'éducation et le mode de vie que tu lui offriras. Ce qui est sûr à 100% cependant, c'est que le Belge est amoureux de son maître, qu'il possède une adaptabilité énorme (on me disait qu'un Belge dépérirait en appartement pour te dire, qu'il me détruirait tout et qu'il serait infernal. Les invités sont surpris de constater à quel point Gajeel est discret et sage) et qu'il adore faire plaisir. Je n'ai pas éduqué le mien pour me défendre, il est à 100% un chien de famille et un ami. Pourtant, il surveille le moindre geste suspect du coin de l'oeil et ronfle (je sais pas comment nommer le son qu'il fait) si la personne agit anormalement.

Re: Top 5 des éleveurs

Posté : 11 févr. 2016, 22:45
par Oo de Lally
On m'avait aussi fait un portait pas très flatteur des bergers belges, que ça devenait vite agressif, pas sociable avec les autres chiens et j'en passe. Je pense que ce qui pêche surtout c'est que ces chiens sont tellement sensibles qu'un dressage brutal les rend tellement tarés qu'ils doivent toujours être sous contrôle, là où une race plus "casse-cou" supportera mieux ce genre de traitement :roll: Faudrait que les vétérinaires généralistes arrêtent de se prendre pour des comportementalistes à un moment...

Tiens-nous au courant probook :D

Re: Top 5 des éleveurs

Posté : 11 févr. 2016, 22:56
par COCO
Himano a écrit :Ce qu'il y a de dangereux avec certains (je préfère ne pas généraliser, il y en a d'extrêmement compétents) vétérinaires et je parle en connaissance de cause pour l'avoir vécu, c'est qu'on a tendance à leur faire confiance aveuglément quand on est néophyte de la race. Ce sont des spécialistes de la santé animale mais ils n'y comprennent parfois rien en comportement canin. Mes deux premières années ont été particulièrement riches en remise en question car Gajeel est mon premier vrai chien. J'en ai eu beaucoup mais c'est le premier dont je m'occupe de A à Z.

Je voulais tellement bien faire que je me suis mise à faire des recherches à droite à gauche et à me reposer pas mal sur mon vétérinaire qui m'en a raconté des belles sur le Berger Belge. Quand j'y repense aujourd'hui, je me dis que j'ai bien fait de faire confiance à mon instinct et de me tourner sur ma propre relation avec mon chien parce qu'au final, le seul qui pouvait me donner des réponses, c'était lui (ses réactions etc...). Tu ne peux pas deviner à l'avance quel sera le caractère définitif de ton loulou puisqu'il sera en grande partie modelé par l'éducation et le mode de vie que tu lui offriras. Ce qui est sûr à 100% cependant, c'est que le Belge est amoureux de son maître, qu'il possède une adaptabilité énorme (on me disait qu'un Belge dépérirait en appartement pour te dire, qu'il me détruirait tout et qu'il serait infernal. Les invités sont surpris de constater à quel point Gajeel est discret et sage) et qu'il adore faire plaisir. Je n'ai pas éduqué le mien pour me défendre, il est à 100% un chien de famille et un ami. Pourtant, il surveille le moindre geste suspect du coin de l'oeil et ronfle (je sais pas comment nommer le son qu'il fait) si la personne agit anormalement.
il faut relativiser aussi, en lignée "standard", pas trop de pb avec un chien en intérieur................. Certains chiens de lignée "utilisation" demandent jusqu'à 3 ans (voire plus) pour rester calme en intérieur (j'ai testé :roll: )

Re: Top 5 des éleveurs

Posté : 11 févr. 2016, 23:49
par Himano
Oui c'est clair, j'imagine que ça doit prendre du temps pour qu'ils apprennent à se "poser".

Re: Top 5 des éleveurs

Posté : 12 févr. 2016, 20:51
par Milkakaouette
ça dépend des chiens : ma chienne est issue d'une lignée d'utilisation et elle n'a jamais posé de souci en intérieur. Après est-ce que c'est son caractère ou le fait que ces 8 premiers mois elle était en vary en mon absence?
D'ailleurs, c'est une rigueuse mais un amour hors du ring. Par contre, en dehors du ring, je lui ai appris à aboyer sur commande quand je fais de petites tractions sur le collier ("genre, si tu m'embête je lâche le chien"). Honnêtement, comme protection, je pense que ça suffit largement ^^

En ce qui concerne les véto, il y a deux soucis :
- le premier est notre expérience professionnelle avec les malou de ligné de travail. C'est, malheureusement, un chien à la mode et pas un maitre sur deux est capable de s'en occuper correctement. Or, les malinois, quand on ne leur apprend pas, ils apprennent et s'occupent tout seuls et, tout en étant moi même une inconditionnelle du malou de travail, j'en crains pas mal parce que je sais que, quand ça n'est pas maîtrisé, c'est rapide, puissant et dangereux.
- Ensuite, les véto ne sont pas formés au comportement canin depuis longtemps donc, quand votre véto a plus de 35 ans, il n'a pas eu de formation s'il ne s'est pas lui même intéressé au sujet et, s'il en a plus de 28, il a appris les bonnes vielles recettes d'éducation de grand papa (dominance, hiérarchie et compagnie et toutes les bêtises qui en découlent en terme de relation homme-chien). Quand à se former, déjà, il faut le vouloir (et en tant que véto, on a une formation continue obligatoire mais aussi bien en imagerie qu'en chir, médecine, dermato, ophtalmo...) et, quand on le veut, il y a une guéguerre dans la profession, difficile à cerner pour les vétos qui ne s'intéressent pas à fond au problème ce qui rend les choses encore plus opaque pour eux.
Donc, en attendant que mes confrères se forment, les conseils précédents sont sages : aller en expos, en concours, sur ce forum grâce auquel j'ai trouvé ma chienne qui est exactement comme je la voulais (hyper cool dans la vie, et très bosseuse sur le terrain). Et prendre son temps!

Re: Top 5 des éleveurs

Posté : 14 févr. 2016, 21:44
par probook
Myriam a écrit :Tu es situé où ? Tu veux ton bébé quand ?

N'oublie pas de prévoir une kennel ou une cage d'expo, je t'assure que ça te facilitera la vie à un point... Et comme le disait Alexandra plus haut, question sécurité c'est l'idéal (pour les chiens comme pour tes meubles lol).
coucou Myrian et les autres amis de poilus :)

Mon Malou je le souhaite entre aout et octobre maxi, ca va vite venir. Je suis dans le 77 mais touche le 94 et 93.
Je tel à des éleveurs à droite à gauche mais je ne sais pas s'ils sont -vraiment- sérieux, pas évident sans aller sur place. Je suis prêt à récup le chiot n'importe où en France donc faut que je filtre au max les éleveurs sinon je vais faire 5000km :wink:

Un kennel ou cage d'expo pour la maison quand je suis pas là tu veux dire ?

J'ai jamais utilisé ça pour tous les chiens que j'ai eu. Chaque chiot qui arrive à la maison est séparé en mon absence des grands Bobtails. Alors effectivement quand je rentre, suivant les chiots j'avais des surprises comme pipi caca ou ou en grandissant même si j'ai 100 jouets j'attaque les murs, les coins de porte etc .. :mrgreen:
A partr d'un certain gabarit de quelques mois le chiot reste avec les grands en mon absence jamais eu de soucis.

Pensez vous qu'avec un chiot Malinois je puisse faire pareil ou qu'il doit être en kennel plutôt que dans un lieu à part mais libre ?

Merci à tous,
:sauteur:

Re: Top 5 des éleveurs

Posté : 15 févr. 2016, 16:10
par COCO
certains chiots malinois mangent TOUT !!!!! (sur certaines lignées, on voit des occlusions de pères en fils, de mères en filles :twisted: )
autant dire que pour ma part, je ne laisse JAMAIS un chiot malou seul en liberté même avec plein de jouets (qu'il s'empresserait d'avaler d'ailleurs !) :roll:

Re: Top 5 des éleveurs

Posté : 15 févr. 2016, 18:05
par Himano
Et pas que les Malous d'ailleurs XD
Je suis d'accord avec Coco, si tu n'es pas opposé à l'utilisation d'un kennel ou d'une cage.

Re: Top 5 des éleveurs

Posté : 15 févr. 2016, 22:43
par Félinéa
Himano a écrit :Et pas que les Malous d'ailleurs XD
Oui j'allais le dire, ça concerne tout chien en fait :lol:

Re: Top 5 des éleveurs

Posté : 15 févr. 2016, 23:10
par probook
Himano a écrit :Et pas que les Malous d'ailleurs XD
Je suis d'accord avec Coco, si tu n'es pas opposé à l'utilisation d'un kennel ou d'une cage.
Je ne suis pas opposé du tout. C'est juste que j'ai toujours fait sans en laissant des jouets impossible à avaler ou déchiqueter. Alors bien sûr il pouvait s'attaquer à autre chose comme un mur ou du bois etc mais jamais eu de pbm au point de mettre en cage. Pourtant un des Bos a "mangé" la moitié d'une vieille porte en bois :mrgreen: jusqu'à 1m de haut.

Alors mettre en cage un chiot c'est dur; je verrais suivant comment il se comporte. S'il le faut pas de pbm mais je ferai tout pour voir si je peux m'en passer d'abord.

*coeur*

Re: Top 5 des éleveurs

Posté : 16 févr. 2016, 00:08
par Félinéa
Dur pourquoi ?
Tu raisonne en humain, qui voit une cage comme une prison, le chien lui il raisonne en animal aimant se réfugier dans des terriers ...
Amené correctement et sans stress les caisses de transport sont de véritables refuges pour eux, ils adorent y dormir .
Par contre perso je préfère les vari (caisses de transport) plutot que des cages, justement pour cet aspect refuge, alors qu'avec une cage c'est moins évident pour le chien.

Re: Top 5 des éleveurs

Posté : 16 févr. 2016, 22:10
par Himano
Je n'ai pas utilisé de kennel pour Gajeel pour la même raison, donc purement anthropomorphique. Je m'en suis mordue les doigts. Il a fait des trous dans le mur, mangé le bord d'une table basse, détruit plusieurs livres, cassé les poignées du meuble cuisine, ouvert et répartit toute la mousse de son ancien panier sur le sol bref, ça a été folklorique. Là, il ne fait plus de bêtises et ne détruit plus donc j'en ai pas acheté une mais pour le prochain chiot, c'est sûr, j'opte pour la vari...

Re: Top 5 des éleveurs

Posté : 17 févr. 2016, 07:24
par virginie
Himano a écrit :Je n'ai pas utilisé de kennel pour Gajeel pour la même raison, donc purement anthropomorphique. Je m'en suis mordue les doigts. Il a fait des trous dans le mur, mangé le bord d'une table basse, détruit plusieurs livres, cassé les poignées du meuble cuisine, ouvert et répartit toute la mousse de son ancien panier sur le sol bref, ça a été folklorique. Là, il ne fait plus de bêtises et ne détruit plus donc j'en ai pas acheté une mais pour le prochain chiot, c'est sûr, j'opte pour la vari...
Pareil pour Izen, j'avais la cage, mais pas de bétises... donc je l'ai pas utilisé.
A l'arrivé de Kaya... il a passé la porte et s'est direct attaqué aux rideaux, aux papiers etc etc *affraid* Mon conjoint, contre la cage, a vite changé d'avis. Kaya a une cage en bas et une en tissus en haut. Celle d'en haut est ouverte, il dort systématiquement dedans !
Un chien bien habitué à la caisse va vite apprécié, c'est son chez lui.

Re: Top 5 des éleveurs

Posté : 18 févr. 2016, 21:13
par COCO
j'ai plus de chiens que de cages ................................ :cry: ça fait des jaloux, y en a pas assez !