Izzy est très rebelle

[Froggy]

Alors comment ça se passe avec la petite rebelle?

[Bousquetja]

Salut à tous,

Bon et bien, ça dépend vraiment des jours, on va dire que c'est le chaud et le froid avec la petite Izzy ... On s'est renseigné autour de chez nous pour aller prendre des cours d'éducation, nous avons trouver quelqu'un qui a une excellente réputation et que plusieurs personnes nous ont conseillé, à savoir Laurence Metayer. Lors du premier cours, nous avons pu vérifier que cette réputation n'était pas usurpée, sa méthode est au top et elle sait vraiment faire.

Par contre première surprise, après plusieurs manipulation et tests, elle nous a dit qu'Izzy était très très dominante (déjà la véto nous l'avait dit car elle n'arrivait pas du tout à la manipuler), tout ce qu'on ne voulait pas après elle nous a rassuré en nous disant qu'avec du travail elle serait super, mais j'ai peur d'avoir un chien avec qui nous serons toujours en conflit, ce qui est le cas actuellement. J'ai testé différentes méthodes mais rien n'y fait, lorsque ça ne lui plait pas, il y a conflit. Quand elle est calme c'est top, mais le reste du temps, elle mord etc... et c'est dur à gérer, à tel point que je me demande parfois si nous n'avons pas fait une erreur dans notre choix. Je sais ce n'est pas bien de dire ça, mais on en bave vraiment des fois en tant que néophytes. Ce weekend par exemple on avait des amis qui ont une fille de 3 ans, et Izzy n'a pas arrêté de tenter de la pincer ... du coup nous avons parfois peur d'avoir des problèmes plus tard.

De plus c'est assez frustrant, car nous avons remarqué que la chienne à plus tendance a rentrer en conflit avec moi qu'avec ma compagne (sans pour autant plus lui obéir en revanche)...

Mais bon j'ai vraiment confiance en Laurence Metayer pour que l'on arrive a faire quelque chose de bien. D'ailleurs elle a réussi à se faire respecter dès le début, c'était assez incroyable.

Pour l'instant le gros point positif est au niveau socialisation la c'est bon, plus de problème avec les étrangers, juste une méfiance tout à fait normale, et avec les autres chiens nickel.

Je vous tiendrai au courant de l'évolution au fil du temps, mais j'espère vraiment que ça va mieux se passer que pour le moment.

[Emma]

Elle est encore petite, son comportement a encore le temps de changer.
Mais oui je me mets à ta place, ça doit pas être évident tous les jours

[Bousquetja]

Elle est encore petite, son comportement a encore le temps de changer.
Mais oui je me mets à ta place, ça doit pas être évident tous les jours

Ben disons qu'on s'était quand même préparé à avoir un malinois depuis des mois, mais pas à avoir une chienne aussi dominante, c'est ça qui est dur, et puis ça ne mets pas en confiance pour la suite, par exemple je me demande ce qui va se passer le jour où nous aurons un bébé etc ... bref ça stresse ^^

[Emma]

Ben disons qu'on s'était quand même préparé à avoir un malinois depuis des mois, mais pas à avoir une chienne aussi dominante, c'est ça qui est dur, et puis ça ne mets pas en confiance pour la suite, par exemple je me demande ce qui va se passer le jour où nous aurons un bébé etc ... bref ça stresse ^^

Oui je peux le comprendre.
Si ça peut te rassurer, j'ai un couple d'amis qui a un Dogue Argentin mâle dominant (voilà la bête !!!) et tout comme toi se posaient des questions sur l'avenir de leur famille !! Ils ont quand même eu des enfants (3 en tout) et bien, fallait pas toucher aux petits, le dogue les gardaient comme si c'était ses propres petits et n'a jamais fait preuve d'agressivité envers eux, alors qu'avec les autres enfants et les étrangers il fallait y faire super attention.

Tu ne crois pas qu'Izzy peut aussi ressentir votre stress et votre méfiance ? Ils sont super sensibles et comprennent beaucoup de choses, il est possible qu'elle ressente toutes vos appréhensions et du coup se sente un peu obligée de s'affirmer.

J'espère vraiment du fond du coeur que tout évoluera dans le bon sens, ça doit être compliqué à gérer psychologiquement.

[Froggy]

C'est une très bonne chose de se faire aider et de le faire maintenant, avant que ça n'empire. Donc ce sont des cours particuliers ou alors c'est en club?

Super aussi pour la sociabilisation! Paradoxalement c'est le problème qui me paraissait le plus dur à régler.

Je comprends que ce soit difficile surtout quand on a longtemps attendu ce moment mais continuez à vous accrocher, surtout maintenant que vous avez quelqu'un pour vous aider.

[Himano]

Salut à tous,

Bon et bien, ça dépend vraiment des jours, on va dire que c'est le chaud et le froid avec la petite Izzy ... On s'est renseigné autour de chez nous pour aller prendre des cours d'éducation, nous avons trouver quelqu'un qui a une excellente réputation et que plusieurs personnes nous ont conseillé, à savoir Laurence Metayer. Lors du premier cours, nous avons pu vérifier que cette réputation n'était pas usurpée, sa méthode est au top et elle sait vraiment faire.

Par contre première surprise, après plusieurs manipulation et tests, elle nous a dit qu'Izzy était très très dominante (déjà la véto nous l'avait dit car elle n'arrivait pas du tout à la manipuler), tout ce qu'on ne voulait pas après elle nous a rassuré en nous disant qu'avec du travail elle serait super, mais j'ai peur d'avoir un chien avec qui nous serons toujours en conflit, ce qui est le cas actuellement. J'ai testé différentes méthodes mais rien n'y fait, lorsque ça ne lui plait pas, il y a conflit. Quand elle est calme c'est top, mais le reste du temps, elle mord etc... et c'est dur à gérer, à tel point que je me demande parfois si nous n'avons pas fait une erreur dans notre choix. Je sais ce n'est pas bien de dire ça, mais on en bave vraiment des fois en tant que néophytes. Ce weekend par exemple on avait des amis qui ont une fille de 3 ans, et Izzy n'a pas arrêté de tenter de la pincer ... du coup nous avons parfois peur d'avoir des problèmes plus tard.

De plus c'est assez frustrant, car nous avons remarqué que la chienne à plus tendance a rentrer en conflit avec moi qu'avec ma compagne (sans pour autant plus lui obéir en revanche)...

Mais bon j'ai vraiment confiance en Laurence Metayer pour que l'on arrive a faire quelque chose de bien. D'ailleurs elle a réussi à se faire respecter dès le début, c'était assez incroyable.

Pour l'instant le gros point positif est au niveau socialisation la c'est bon, plus de problème avec les étrangers, juste une méfiance tout à fait normale, et avec les autres chiens nickel.

Je vous tiendrai au courant de l'évolution au fil du temps, mais j'espère vraiment que ça va mieux se passer que pour le moment.

Et qu'a t-elle fait ? Ca m'intéresse de le savoir. Pour les pincements, je l'ai vécu avec Gajeel quand il a eu 4 mois...J'ai eu les grognements, les pincements et les vêtements tirés quand je l'ignorais et ce n'est pas un Malinois mais un...Groe de beauté. Je n'ai jamais frappé mon chien et ça a été vraiment difficile de le gérer donc je ne peux que comprendre votre désarroi. Je ne pouvais pas l'emmener voir un spécialiste car j'avais peu de moyens à cette époque. Il a arrêté de faire cela le jour où j'ai cessé d'entrer en conflit avec lui en optant pour sa coopération et ça a plutôt bien marché. Il a toujours son caractère mais comparé à avant, je le trouve juste têtu lol
C'est vraiment bien ce que vous faites, certains auraient déjà rendu le chiot à son éleveur ou pire...

[Bousquetja]

C'est une très bonne chose de se faire aider et de le faire maintenant, avant que ça n'empire. Donc ce sont des cours particuliers ou alors c'est en club?

Super aussi pour la sociabilisation! Paradoxalement c'est le problème qui me paraissait le plus dur à régler.

Je comprends que ce soit difficile surtout quand on a longtemps attendu ce moment mais continuez à vous accrocher, surtout maintenant que vous avez quelqu'un pour vous aider.

Oui c'est étrange, mais la socialisation je dirai même que c'est nickel en ce moment avec les gens. Après faut dire que nous la prenons tout le temps à divers endroits, et nous avons eu du monde à la maison ces quatre derniers weekends, donc elle a vu pas mal de personnes différentes.

Et qu'a t-elle fait ? Ca m'intéresse de le savoir. Pour les pincements, je l'ai vécu avec Gajeel quand il a eu 4 mois...J'ai eu les grognements, les pincements et les vêtements tirés quand je l'ignorais et ce n'est pas un Malinois mais un...Groe de beauté. Je n'ai jamais frappé mon chien et ça a été vraiment difficile de le gérer donc je ne peux que comprendre votre désarroi. Je ne pouvais pas l'emmener voir un spécialiste car j'avais peu de moyens à cette époque. Il a arrêté de faire cela le jour où j'ai cessé d'entrer en conflit avec lui en optant pour sa coopération et ça a plutôt bien marché. Il a toujours son caractère mais comparé à avant, je le trouve juste têtu lol
C'est vraiment bien ce que vous faites, certains auraient déjà rendu le chiot à son éleveur ou pire...

Quand tu demandes ce qu'elle a fait, tu parles de l'éducatrice ? Si c'est le cas je t'en dirai un peu plus vendredi qui vient, car j'avoue que moi même je n'ai pas tout compris elle a à la fois un mélange de forte autorité et d'amour avec les chiens, c'est dur à expliquer mais ça marche super bien.
Ce que je peux juste dire c'est qu'au début quand elle a voulu manipuler la chienne, cette dernière a essayé de la mordre, alors elle l'a pincé par la peau du coup en tirant quelques coups secs ... sur le coup je me suis demandé si on était au bon endroit car j'avais entendu que certains clubs (peu recommandables) utilisaient la force, mais j'ai vite compris que ce n'était pas son cas car il est clair qu'elle est amoureuse des bêtes. Par ce geste, la chienne a compris que l'éducatrice avait le dessus, et elle s'est tout de suite placé en soumission, mais dans le bon sens du terme, c'est à dire sans peur ni crainte, d'ailleurs pendant tout le cours elle revenait régulièrement vers l'éducatrice pour des caresses, mais sans jamais la mordre ou quoi que ce soit. Dit comme ça ça peut sembler "violent" comme méthode, mais je vous assure que pas du tout, sinon nous n'y retournerions pas ^^ Par contre nous quand on essaye, elle tente de nous mordre, du coup je me demande si elle n'a pas déjà pris de mauvaise habitudes avec nous.

Par rapport aux cours, ils sont collectifs (et je trouve ça top pour la socialisation notamment avec les autres chiens) mais avec la possibilité de prendre des rdv particuliers. Pour ce qui est de moins rentrer en conflit, c'est vrai que j'ai essayé et j'ai l'impression que la chienne est plus calme, mais le soucis c'est que j'ai l'impression que ça ne résout pas le problème à 100% (par exemple le fait de mordre).

Après je tiens à vous rassurer tous, si mes propos ont pu paraître désespérés, ce n'est quand même pas le cas, et il est hors de question pour nous de songer une seconde à la rendre ou quoique ce soit, car quand elle est calme, c'est une super chienne, j'aimerai juste pouvoir me débarrasser de ce problème de dominance / conflit, et après ce sera top.

[Lico]

elle a à la fois un mélange de forte autorité et d'amour avec les chiens, c'est dur à expliquer mais ça marche super bien.

La fameuse poigne de fer dans un gant de velours

Ce que j'espere c'est que ton éducatrice t'expliquera bien le pourquoi du comment, parce que sinon Izzy sera toujours bien avec elle, mais ça résoudra rien dans la vie de tout les jours, va a la pêche aux renseignements, demande lui des conseils, des explications, et fait en sorte que toi et ta famille prenez des bonnes habitudes, en étant tous réguliers et cohérents dans votre comportement, en tout cas génial si tu te sens bien avec ton éducatrice, que tu ais confiance en elle

[Froggy]

La socialisation (même s'il faut continuer à la bosser) c'est déjà une énorme épine en moins, reste plus qu'un problème sur lequel vous pouvez vous concentrer pleinement maintenant: la dominance.

J'ajouterais aussi que comme tu l'as remarque, un chien calme est un chien sage...donc n'hésitez pas à bien jouer avec elle pour la défouler. Le jeu est très important pour un chiot et cela renforcera votre relation (mais aussi votre autorité).
Sinon, la technique de ton éducatrice ne me choque pas, ça aurait pu être bien pire (combien d'éducateurs auraient été vraiment violent face à une morsure ou une tentative?) surtout si c'est fait sans s'énerver. Après, effectivement n'hésitez pas à parler avec elle pour qu'elle vous donne des pistes pour la gérer à la maison. Vous aurez peut-être de bons conseils de la part des autres proprios qui suivent le cours aussi, c'est toujours intéressant d'échanger (et ça permet aussi de se sentir moins seule quand on a des soucis et du coup de dédramatiser) mais n'oubliez pas qu'ils ne sont pas éducateurs.

[kirikou]

elle a à la fois un mélange de forte autorité et d'amour avec les chiens, c'est dur à expliquer mais ça marche super bien.

La fameuse poigne de fer dans un gant de velours

Ce que j'espere c'est que ton éducatrice t'expliquera bien le pourquoi du comment, parce que sinon Izzy sera toujours bien avec elle, mais ça résoudra rien dans la vie de tout les jours, va a la pêche aux renseignements, demande lui des conseils, des explications, et fait en sorte que toi et ta famille prenez des bonnes habitudes, en étant tous réguliers et cohérents dans votre comportement, en tout cas génial si tu te sens bien avec ton éducatrice, que tu ais confiance en elle

*
et surtout fais le toi devant elle, qu'elle le fasse pour te montrer c'est tres bien ....mais c'est toi qui ades problème avec pas elle...rien ne me parait violent dans ce que tu racontes ,tu verrais les mamans quand elles remettent en place les chiots leurs font mal!!!!!

[kolina]

......

Quand tu demandes ce qu'elle a fait, tu parles de l'éducatrice ? Si c'est le cas je t'en dirai un peu plus vendredi qui vient, car j'avoue que moi même je n'ai pas tout compris elle a à la fois un mélange de forte autorité et d'amour avec les chiens, c'est dur à expliquer mais ça marche super bien.
Ce que je peux juste dire c'est qu'au début quand elle a voulu manipuler la chienne, cette dernière a essayé de la mordre, alors elle l'a pincé par la peau du coup en tirant quelques coups secs ... sur le coup je me suis demandé si on était au bon endroit car j'avais entendu que certains clubs (peu recommandables) utilisaient la force, mais j'ai vite compris que ce n'était pas son cas car il est clair qu'elle est amoureuse des bêtes. Par ce geste, la chienne a compris que l'éducatrice avait le dessus, et elle s'est tout de suite placé en soumission, mais dans le bon sens du terme, c'est à dire sans peur ni crainte, d'ailleurs pendant tout le cours elle revenait régulièrement vers l'éducatrice pour des caresses, mais sans jamais la mordre ou quoi que ce soit. Dit comme ça ça peut sembler "violent" comme méthode, mais je vous assure que pas du tout, sinon nous n'y retournerions pas ^^ Par contre nous quand on essaye, elle tente de nous mordre, du coup je me demande si elle n'a pas déjà pris de mauvaise habitudes avec nous....

Je ne connais pas cette méthode, mais à mon avis, peut-être qu'elle ne fait que reprendre un geste que toute maman chien fait pour recadrer un chiot trop turbulent. Demande-lui la prochaine fois de t'apprendre à décoder ton chien et à appliquer à ton tour cette méthode. Car pour le moment, Izzy se soumet à cette personne, c'est parfait, car elle n'entre pas en conflit donc avec tout le monde. Peut-être qu'inconsciemment tu n'envoies pas les bons signaux à ton chien. Je ne sais pas si je m'exprime correctement. Personnellement, j'ai pu observer que certains chiens sont mécanisés à la longue : ils font les exercices nickel sur le terrain d'éducation, comme la marche au pied, et de retour dans la vie de tous les jours, ils retirent sur la laisse. Ils savent que sur le terrain, ça ne plaisante pas alors que dans leur quartier, on aura tendance à être un peu plus "cool".

On m'a appris, quand on donne un ordre à un chien, c'est d'y mettre toute sa conviction, d'y croire et de faire confiance à son chien. Attention, je ne dis pas que le soucis vient de toi. Loin de là. Pour mieux expliquer, je vais de donner l'exemple suivant. J'ai adopté mon chien nu Chinois à 13 mois (3 passages à la SPA, ça a de quoi ébranler la confiance d'un chien qui ne fait que des aller-retours). Il était donc très fugueur quand je l'ai eu. Quand j'allais me promener, même dans un parc fermé, j'avais beaucoup de réticence à le lâcher, de peur qu'il ne passe sous le grillage (ce qu'il a maintes fois fait !). Quand il s'échappait du parc public réservé aux chiens, grosse frayeur de ma part car route devant. J'avais beau l'appeler, il ne revenait pas. Il faisait sa petite vie. Il faut dire que dans ma voix, je lui transmettais mon stress. Dans l'intervalle, j'ai dû me faire opérer. Une copine a gardé mon chien. Un soir elle m'appelle pour prendre de mes nouvelles et m'en donner au sujet de Mushu. Durant la conversation, Mushu a refait le mur. Au travers du téléphone, je l'ai entendu l'appeler calmement : il est revenu, bon pas dans la seconde, mais il est revenu. C'est à ce moment-là que j'ai compris mon erreur et que j'ai compris que j'avais tellement peur qu'il fugue à chaque fois, que je ne faisais pas confiance à mon chien, j'étais une boule de nerf dès qu'il me quittait à plus d'un mètre. Il m'a fallu apprendre à lui faire confiance (il va revenir, etc etc) et changer ma manière de communiquer avec lui. A présent il a 10 ans et quand je regarde derrière moi, je me dis que je n'ai pas eu des moments faciles avec lui, mais j'ai croché, et tout comme toi, je me suis entourée des conseils des professionnels et d'autres propriétaires de chiens. C'est toujours bien d'avoir un oeil externe sur sa manière d'être et de faire avec son propre chien.

Pour Haska, ma Berger Belge Tervueren de 13 mois à présent, j'ai pu tester également en cours, qu'il faut être convaincant, quand on donne un ordre. Si je n'ai pas foi en sa capacité, ni en ce que je lui ordonne, comment peut-elle faire l'exercice juste ?

Ne t'inquiète pas. Ta chienne est encore jeune. Elle doit également tester avec qui elle peut se permettre certaines choses. J'ai également dû paroifs lutter avec Haska pour lui montrer que ce n'est pas elle qui commande à la maison, mais toujours en douceur mais avec fermeté. Pas traumatisée pour autant.

[Bousquetja]

Bon et bien cet après midi on a eu un incident vraiment pas cool ... j'était sous la douche quand j'ai entendu crier ma compagne. Elle a tenté de retirer un pot de yaourt que la chienne avait volaé dans la poubelle, et la chienne s'est énervée et l'a mordu, et le pire c'est que du coup elle a réussi a manger son pot de yaourt, j'entends par là qu'elle l'a avalé ...

Bref la je m'inquiète un peu, se retourner comme ça elle ne l'avait jamais fait ...

[Bousquetja]

Je ne connais pas cette méthode, mais à mon avis, peut-être qu'elle ne fait que reprendre un geste que toute maman chien fait pour recadrer un chiot trop turbulent. Demande-lui la prochaine fois de t'apprendre à décoder ton chien et à appliquer à ton tour cette méthode. Car pour le moment, Izzy se soumet à cette personne, c'est parfait, car elle n'entre pas en conflit donc avec tout le monde. Peut-être qu'inconsciemment tu n'envoies pas les bons signaux à ton chien. Je ne sais pas si je m'exprime correctement. Personnellement, j'ai pu observer que certains chiens sont mécanisés à la longue : ils font les exercices nickel sur le terrain d'éducation, comme la marche au pied, et de retour dans la vie de tous les jours, ils retirent sur la laisse. Ils savent que sur le terrain, ça ne plaisante pas alors que dans leur quartier, on aura tendance à être un peu plus "cool".

On m'a appris, quand on donne un ordre à un chien, c'est d'y mettre toute sa conviction, d'y croire et de faire confiance à son chien. Attention, je ne dis pas que le soucis vient de toi. Loin de là. Pour mieux expliquer, je vais de donner l'exemple suivant. J'ai adopté mon chien nu Chinois à 13 mois (3 passages à la SPA, ça a de quoi ébranler la confiance d'un chien qui ne fait que des aller-retours). Il était donc très fugueur quand je l'ai eu. Quand j'allais me promener, même dans un parc fermé, j'avais beaucoup de réticence à le lâcher, de peur qu'il ne passe sous le grillage (ce qu'il a maintes fois fait !). Quand il s'échappait du parc public réservé aux chiens, grosse frayeur de ma part car route devant. J'avais beau l'appeler, il ne revenait pas. Il faisait sa petite vie. Il faut dire que dans ma voix, je lui transmettais mon stress. Dans l'intervalle, j'ai dû me faire opérer. Une copine a gardé mon chien. Un soir elle m'appelle pour prendre de mes nouvelles et m'en donner au sujet de Mushu. Durant la conversation, Mushu a refait le mur. Au travers du téléphone, je l'ai entendu l'appeler calmement : il est revenu, bon pas dans la seconde, mais il est revenu. C'est à ce moment-là que j'ai compris mon erreur et que j'ai compris que j'avais tellement peur qu'il fugue à chaque fois, que je ne faisais pas confiance à mon chien, j'étais une boule de nerf dès qu'il me quittait à plus d'un mètre. Il m'a fallu apprendre à lui faire confiance (il va revenir, etc etc) et changer ma manière de communiquer avec lui. A présent il a 10 ans et quand je regarde derrière moi, je me dis que je n'ai pas eu des moments faciles avec lui, mais j'ai croché, et tout comme toi, je me suis entourée des conseils des professionnels et d'autres propriétaires de chiens. C'est toujours bien d'avoir un oeil externe sur sa manière d'être et de faire avec son propre chien.

Pour Haska, ma Berger Belge Tervueren de 13 mois à présent, j'ai pu tester également en cours, qu'il faut être convaincant, quand on donne un ordre. Si je n'ai pas foi en sa capacité, ni en ce que je lui ordonne, comment peut-elle faire l'exercice juste ?

Ne t'inquiète pas. Ta chienne est encore jeune. Elle doit également tester avec qui elle peut se permettre certaines choses. J'ai également dû paroifs lutter avec Haska pour lui montrer que ce n'est pas elle qui commande à la maison, mais toujours en douceur mais avec fermeté. Pas traumatisée pour autant.

Salut, merci pour ton expérience. Pour ce qui est de la méthode de l'éducatrice, oui elle se base effectivement sur tout ce qui est naturel dans le comportement du chien, ce que ferai la mère etc. Elle nous a expliqué que la chienne ne devait pas tout le temps être collé dans nos pieds (par exemple quand on parle à des gens pendant le cours et qu'elle devrait plutôt jouer avec les autres), et que c'est a nous de la repousser parfois, et elle au premier coup, la chienne est partie, et n'est revenu que quand elle l'a appelé. Nous quand on essaye à la maison, elle nous aboie ... bref c'est impressionnant comme elle décode vite un chien et surtout comme elle obtient ce qu'elle veut. Et puis elle nous fait participer, ce n'est pas juste elle, c'est nous qui faisons ce qu'elle demande, et elle intervient quand ça ne va pas.

Après pour être honnête et par rapport à ce que tu dis, nous avons tendance à stresser pas mal effectivement, surtout que c'est notre premier chien, même si nous avons pris un malinois en toute connaissance de cause. Pour ce qui est de la voie, j'ai l'impression d'avoir essayer plusieurs choses différentes, mais sans trop de réussite, mais bon je me dis aussi que c'est peut être parce qu'elle est encore très jeune que ça ne fonctionne pas bien.

Et j'avoue aussi que des fois, quand vraiment elle fait une grosse bêtise, notamment quand elle mord, j'essaye, mais j'ai parfois du mal à me retenir de lui coller une claque, je sais que c'est mal mais des fois par réflexe, c'est arrivé ...

[Lico]

Pas trop de mal pour ta compagne ???