5 ans, c'est pas trop tard?

narcos
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5 ans, c'est pas trop tard?

Message par narcos » 21 sept. 2012, 21:02

Bonsoir à tous;

J'ai décidé de prendre une chienne type malinois après un an de réflexion. On m'avait dit que le mieux était de prendre un chien qui nous ressemble et comme on se dépense beaucoup on a pris cette décision (enfin, on est surtout tombé amoureux d'une chienne).

C'est récent, elle vient d'arriver, c'est son deuxième soir ici et jusque là pas trop de soucis. Assez sage, demande beaucoup de calins. Je ne la laisse pas encore rentrer dans la maison, car chat pas content, et je ne la connais pas assez bien, mais on lui a mis une niche devant notre porte et on a une ancienne étable qu'on a aménagée pour elle. Bon, deux jours ce n'est pas assez pour cerner un chien, mais je commence à voir ces défauts et qualités.

Tout d'abord, elle a 5 ans et je me demande si c'est trop tard pour la sociabiliser avec les autres chiens voire même les inconnus lorsqu'on se balade. Hier soir, pas de soucis, on est sortis elle s'est mise à aboyer et à tirer la laisse à cause d'un autre chien, mais mon copain l'a vite calmer. Ce matin, pareil; grande balade dans les champs, rien à signaler, rencontre d'un groupe de collégiens, rien à signaler non plus.

Comme j'étais seule aujourd'hui et que je me disais qu'elle aimerait bien se balader, on est parties toutes les deux. Comme il pleuvait, parfait, je me disais qu'on ne verrait personne. Premiers passants, grognement, je lui dis tout droit elle éxécute. Mais après une heure dans le parc seules, un mec passe à côté de nous, et je la voyais qui tirait, je m'attendais au pire, donc j'ai mis ma cuisse près de son museau, et là elle a voulu "l'attaquer", j'ai essayé de lui faire comprendre que cette personne n'avait rien de méchant, mais le gars paniquait et criait, donc je l'ai tiré vers le bas côté pour lui dire NON, la calmer, l'asseoir, tout ce que je pouvais. J'ai eu peur qu'elle morde, je ne la connais pas, je préférais donc qu'elle me morde moi, ce qu'elle n'a pas fait. Je crois qu'elle a peur, elle a fait la même chose avec un gros chien dans son jardin, je lui disais de continuer, elle aboyait, se mettait sous moi en position craintive, puis repartais à l'assaut. Et pourtant je suis ferme, peut être que j'ai eu peur, surement moins qu'elle mais tout de même.

Purée, je blablatte. Bref, tout ça pour demander, si à son âge il est toujours possible d'améliorer cette situation (même si ça prend des mois, je m'en fous), car normalement la socialisation se fait bien avant. Est-ce que l'amener à des cours de dressage semble être une bonne idée? Pour mon copain, je ne m'en fais pas, elle l'obéit plus. Mais j'aimerais pouvoir la promener, car on est pas toujours là tout les deux au même moment.

Sinon, j'ai parcouru le forum pour ce genre de problèmes, je suis surtout tombée sur des cas semblables pour des chiots ou chiens plus jeunes. Je suis surtout à la recherche de conseils pour cette chienne pour qui on est prêts à tout.

PS: la même chose s'applique au jeu. Je vois qu'il faut stimuler son malinois mais pour l'instant elle ne veut pas encore. On peut toujours lui apprendre à cet âge?

Je vous remercie d'avance pour les conseils que vous pourriez me donner!

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Re: 5 ans, c'est pas trop tard?

Message par Himano » 21 sept. 2012, 21:15

Un chien apprend à tout âge donc oui, la socialisation même si un peu moins facile est encore d'actualité tout au long de la vie de l'animal. Prendre des cours de dressage me parait être une bonne idée, ça te permettra de mieux connaître ta chienne et de cerner ses points faibles afin de travailler dessus. Et puis, elle verra des gens, des chiens, c'est un tout autre contexte ;)

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Re: 5 ans, c'est pas trop tard?

Message par Félinéa » 21 sept. 2012, 21:47

Il n'est jamais trop tard !
Aller en club est une super idée, ça ne pourra que lui faire du bien à elle, et toi ça t'aidera à mieux la comprendre et la gérer :wink:
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Re: 5 ans, c'est pas trop tard?

Message par hippie » 21 sept. 2012, 22:26

+1 avec felinea il faut aller en club et pour le reste des personnes sur le forum ont pris des chiens dits a probleme (plutot vieux, ayant subis des violences ou ne connaissant pas le passé de leur hizn), ils pourront tres certainement te donner des conseils et des astuces :wink:
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Re: 5 ans, c'est pas trop tard?

Message par kolina » 21 sept. 2012, 22:33

Hello,
Ce n'est jamais trop tard. Il faut effectivement aller dans un club et / ou une école pour chiens afin d'avoir de l'aide extérieure et surtout qu'un oeil nouveau puisse également cerner ta mali afin de t'aider au mieux. ça pendra peut-être un peu plus de temps qu'un tout jeune chien qui a tout à apprendre, mais ça vaut la peine de travailler. ça te donnera plus d'assurance aussi pour appréhender une telle situation, lors de futures promenades.

Connais-tu le passé de ta chienne ? Histoire d'avoir un début de réponse sur la situation / les situations qui déclenche(nt) ce comportement ?

Je me souviens de la remarque d'un prof d'éducation, qui parlait d'un de ses chiens, quand il a dû lui dire au revoir, car c'était la fin (vieillesse): "Putain, ce chien, même mort, il pouvait encore apprendre des trucs".
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Re: 5 ans, c'est pas trop tard?

Message par narcos » 22 sept. 2012, 15:01

J'aime beaucoup cette citation. On ne connait rien du passé de ce chien, elle a été retrouvé avec un collier en métal surement pour l'attacher. Elle est craintive ça c'est sur, donc je bosse là dessus pour le moment. Puis on fera des balades le soir comme il y a moins de monde, puis on fera des cours de dressage collectifs, sinon on aura du mal lors des balades si on croise d'autres chiens. Elle a clairement peur des hommes, avec les femmes elle se laisse bien plus approcher. A peut être été battue ou mal traitée, car très craintive. Elle n'aime pas jouer, enfin elle ne sait pas jouer encore, j'ai essayé plusieurs fois pas jour, ça rentrera au bout d'un moment. J'ai commencé à utiliser un clicker car elle comprend très vite, pour jouer c'est moins évident. Patience, donc pour le moment. J'ai hâte d'aller dans un club, ça lui fera surement du bien, et à moi aussi! Merci bien en tout cas, j'apprends beaucoup de choses sur ce forum!

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Re: 5 ans, c'est pas trop tard?

Message par Mirtille54 » 22 sept. 2012, 17:19

Comme tous les autres l'on dit, il n'est pas trop tard. les Malinois sont des Chiens très intelligents, ils comprennent vite ce que tu attends d'eux, c'est donc à toi de faire le nécessaire pour lui montrer ce que tu attends d'elle.
Deplus, elle vient d'arriver donc elle doit etre encore un peu paumée, ce qui expliquerait sa crainte.
Tu l'as adopté en refuge ou chez un particulier ? Que connais tu de son passé ?

Pour la petite annecdote du "il n'est jamais trop tard" : lorsque j'étais bénévole au refuge j'ai fais adopter un petit Spitz de 13 ans qui était sourd à un jeune couple. Ils sont allés en club canin et réssultat : le Chien a fini 1er en obeissance dans la classe débutant alors qu'il ne connaissait rien lorsqu'ils l'on adopté. Tout est possible. :wink:

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Re: 5 ans, c'est pas trop tard?

Message par Sheitan-Black » 22 sept. 2012, 21:22

C'est vrai qu'il est difficile de créer un lien avec un chien dont on ne connait pas le passif. Sois patiente, elle doit retrouver ses marques, apprendre à te faire confiance et réapprendre à SE faire confiance.

Rien n'est perdu... Pour ta louloute, ça sera peut-être un travail de longue haleine, mais il est essentiel que tu ne te décourages pas, que parfois tu saches de remettre en question, et surtout que tu positive au maximum ses bons comportements...

Je pense aussi qu'un club canin t'aiderait... pour reprendre les bases de la sociabilité, t'apprendre à créer le lien qui vous unira, et surtout comprendre son comportement. Tu dois juste choisir le bon club... alors n'hésites pas à les visiter, regarder leurs méthodes de travail, et si possible discuter avec les moniteurs et des propriétaires.

Pour la petite anecdote, nous avons au club un Lévrier Saluki de 3 ans qui a été maltraité par ses premiers propriétaires... Il vient d'Espagne, et on connaît tous les cruautés que certains propriétaires infligent à leurs lévriers qui ne sont pas "bons" à la course. Depuis environ 1 an, il participe au cours, mais sans faire les exercices... il ne fait que marcher en laisse au milieu des autres chiens et des humains. Il a beaucoup progressé car maintenant il accepte sans peur le contact de ses congénères, et commence à rechercher le contact des humains...
Le chien a toutes les vertus de l'homme sans les vices

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Re: 5 ans, c'est pas trop tard?

Message par narcos » 23 sept. 2012, 15:45

C'est vrai que cela ne fait que 3 jours qu'elle est ici avec nous donc pour l'instant je ne m'en fais pas. Je pense qu'elle a été battu, elle n'aime pas les mouvements brusques. Mais je m'amuse bien avec elle, le lui ai appris pan t'es mort hier soir, et elle l’exécute à merveille. Puis on travaille sur le monter sur la boite, et la descente, elle commence à bien le faire. Le va au panier/niche ne marche que quand je suis à l'intérieur, par la fenêtre de notre porte.

D'ailleurs on se demandait pourquoi elle nous faisait autant confiance. Même quand on l'a mise dans la voiture quand elle est allé la chercher, elle me léchait par dessus le grillage de la fourgonnette. Elle n'a jamais eu peur de nous.

Bon aujourd'hui on a fait une belle rencontre. On a rencontré des gens avec un énorme labrador, puis elle est montée dans la voiture lui dire bonjour, puis ils ont gambadé ensemble en se léchouillant. On ira faire des balades avec eux, vu qu'ils s'entendent très bien, mais les chiens en laisse elle aboie comme une tarée, donc on avance. C'est plutôt les petits chiens d'ailleurs, c'est ça qu'on appelle un chien dominant? Ou je me trompe (oui, oui je suis débutante)

J'ai un club canin à côté de chez, celui d'argenteuil, et j'ai eu de bons échos, donc je vais surement tenter le coup, mais j'appréhende, car j'ai peur qu'on ne m'empêche de revenir si Ezia est trop agitée, voire stressée/craintive. Je croise les doigts!

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Re: 5 ans, c'est pas trop tard?

Message par Félinéa » 23 sept. 2012, 20:35

Ne t'inquiète pas, un club est là pour aider les maitres à résoudre leurs problèmes, ils ne vont pas refuser un chien parce qu'il a des choses à travailler !!
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Re: 5 ans, c'est pas trop tard?

Message par cajou » 23 sept. 2012, 20:55

par contre fais bien attention aux méthodes qu"ils appliquent car un chien a passé n'est pas un chien sans problèmes ! donc attention !!
le chien est le meilleur ami de l'homme mais pas le contraire !!!!!!!!!!!!

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Re: 5 ans, c'est pas trop tard?

Message par Himano » 23 sept. 2012, 23:57

narcos a écrit :Bon aujourd'hui on a fait une belle rencontre. On a rencontré des gens avec un énorme labrador, puis elle est montée dans la voiture lui dire bonjour, puis ils ont gambadé ensemble en se léchouillant. On ira faire des balades avec eux, vu qu'ils s'entendent très bien, mais les chiens en laisse elle aboie comme une tarée, donc on avance. C'est plutôt les petits chiens d'ailleurs, c'est ça qu'on appelle un chien dominant? Ou je me trompe (oui, oui je suis débutante)

J'ai un club canin à côté de chez, celui d'argenteuil, et j'ai eu de bons échos, donc je vais surement tenter le coup, mais j'appréhende, car j'ai peur qu'on ne m'empêche de revenir si Ezia est trop agitée, voire stressée/craintive. Je croise les doigts!
Non, aucun rapport ;) Un chien qui aboie sur les autres chiens en laisse c'est soit un chien qui en a peur car a été mal socialisé jeune soit un chien qui a connu une mauvaise expérience dans le passé soit un chien qui veut tout simplement jouer et n'a jamais appris à se tenir tranquille en laisse. En l'occurrence tu dis qu'elle aboie le plus souvent sur des petits chiens, elle a peut-être été mordue par l'un d'entre eux ou elle n'en a jamais vu. Il y a tellement de peut-être et via forum sans voir la chienne en vrai, difficile de réellement donner une opinion.
La dominance, c'est autre chose, ça se voit lors d'une rencontre sans intervention de l'humain. Les deux chiens se jaugent à distance, s'approchent, se reniflent et selon leur caractère respectif, s'imposent, s'ignorent, jouent ensemble etc...C'est très subtil et parfois invisible à l'oeil d'un neophyte car c'est tout en codes, mimiques, regards, gestes...

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Re: 5 ans, c'est pas trop tard?

Message par Caramba! » 24 sept. 2012, 13:47

Ta chienne est mal à l'aise, voire a peur des autres chiens et des gens. Il n'y a pas d'autre raison à ces aboiements en laisse (en laisse = pas de possibilité de fuite).
Ceci est aggravé par le fait que, comme elle ne vous connais pas encore bien, elle ne sait pas encore si elle peut compter sur votre appui ou non.
Pour moi la bonne façon de lui montrer que croiser un autre chien ou une personne n'est rien de grave, c'est de faire comme si de rien n'était. Continuer à marcher d'un bon pas, laisse courte pour ne pas effrayer les gens qu'on croise, mais pas hyper courte, pour ne pas augmenter la tension chez ta chienne. Ne pas lui parler, ne surtout pas s'arrêter. Passer son chemin et laisser "pisser le mouton". Le message que tu vas faire passer à ta chienne est le suivant : "pourquoi tu t'exictes comme ça, il n'y a aucune raison". Il faudra juste un peu de patience pour qu'elle le comprenne.
Et sinon, comme les autres, je pense qu'aller en club serait un bon plan.
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Re: 5 ans, c'est pas trop tard?

Message par narcos » 25 sept. 2012, 13:38

Oui ça elle a peur. J'essaye de la mettre en confiance, mais les lacunes viennent de moi et pas de la chienne. Je suis allée au club canin d'argenteuil pour voir si elle pouvait assister au cours. Pas de problème. Elle a déjà été éduquée mais très mal conditionnée.

Ils ont eu le même pressentiment que moi, une chienne de travail ou plutôt de gardiennage qui a été battue, surement pour essayer de la rendre un peu plus méchante, voire la faire mordre. Elle a essayé de mordre enfin attaquer un moniteur du club, qui l'a vite remise à sa place. Et c'est un peu ça qui l'ont embêté, qu'une chienne qui a été entraînée à aboyer voire attaquer les gens se retrouve chez des particuliers comme nous.

Bon j'ai appris qu'il fallait être bien plus ferme, et comment la faire bien marcher au pied, j'ai du boulot, je n'y connais pas grand chose, mais je vais apprendre.

En espérant que tout se passe bien pendant les balades!

Elle ira à son premier cours dimanche, ça va nous faire du bien!

Pour la méthode, ils emploient la méthode positive ... Enfin c'est ce que j'ai cru comprendre. J'appréhende bien moins d'aller au club que d'aller seule avec elle dans la nature!

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Re: 5 ans, c'est pas trop tard?

Message par Hellie » 25 sept. 2012, 13:52

Moi je ne suis pas calée pour te donner des conseils, mais je voulais juste te féliciter pour le choix que tu as fait d'adopter cette chienne. Je trouve que c'est courageux de ta part, et c'est lui donner une chance de mieux finir sa vie. J'espère que ces cours d'éducation porteront leurs fruits et que ta chienne prendra confiance en toi et en elle pour devenir par la suite un formidable partenaire à 4 pattes. *coeur*
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