Le Berger Belge Noir

la noiraude · Message par **la noiraude** » 22 août 2006, 23:11

pour l'anecdote, les beaux-parents de ma soeur avaient un mâle BA et une femelle malinoise ( ancienne génération, c'était fin 1970- début 80, assez grande, de couleur beige-gris ), sur une portée ( non désirée.....mais bon, trop tard !!! ) tous étaient noir et feu sauf un, tout noir, poil ras, que ma soeur et mon beauf ont gardé car personne n'en voulait !!
adulte, Yokko ressemblait totalement à un malinois noir, même tête que sa mère, grand gabarit, bien carré, j'entendais beaucoup de gens dire de lui que c'était un groenendael...... à l'époque, je ne savais pas ce qu'était un groe, mais je savais qui était Yokko !!!
depuis, j'ai remarqué que beaucoup de BA noirs ( de travail ) ont dans leurs origines plus ou moins éloignées, du malinois....

nancyy1 · Message par **nancyy1** » 05 déc. 2006, 22:12

Salut
Je pense que le BA blanc dont tu parles est plus précisemment un Berger blanc suisse, appelé autrefois il me semble berger americain blanc.

Maroosky · Message par **Maroosky** » 06 déc. 2006, 08:36

Le berger blanc canadien est aussi le berger blanc suisse. Il y en a 2 dans mon club.

Voici deux photos :

Voici une page qui parle du BBS
http://www.chien.com/index3.html

Quand au BA, je vois de plus en plus de BA noir, pas totalement mais bien foncé. Il y a un éleveur en Suisse qui fait dans le BA foncé. Mais il a pas mal de problèmes de santé dans ses chiens.

Bayka · Message par **Bayka** » 06 déc. 2006, 10:43

La couleur que tu observes chez les BA sont des couleurs que l'ont retrouve chez ceux de lignée de travail...(gris, noir....)

nancyy1 · Message par **nancyy1** » 06 déc. 2006, 15:05

Je confirme, chez les BA les lignées travail sont en grande partie des BA noirs et des BA gris aussi.

Bayka · Message par **Bayka** » 06 déc. 2006, 15:13

et je rajouterai

que les problèmes que rencontrent les chiens dont tu nous parles n'ont rien avoir avec les couleurs au cas où tu te poserai la question

et enfin, je ne sais pas s'il y eu un jour du mali pour aider à construire la lignée travail des BA mais en tous cas ils sont vraiment speed !!!

ps : j'adore le BA noir et gris "loup"

elwin · Message par **elwin** » 16 avr. 2007, 12:23

De nouvelles infos sur le noir!

Je ne comprend pas bien l'anglais mais on m'a filé ce lien: http://www.vonasgard.com/listings/64.html

Apparament ces personnes feraient du malinois noir...si quelqu'un de plus inspiré que moi en anglais veut bien nous dire ce qu'il en est...Je lui en serait trés reconnaissante!

Message par **Caramba!** » 16 avr. 2007, 14:48

elwin a écrit :De nouvelles infos sur le noir!

Je ne comprend pas bien l'anglais mais on m'a filé ce lien: http://www.vonasgard.com/listings/64.html

Apparament ces personnes feraient du malinois noir...si quelqu'un de plus inspiré que moi en anglais veut bien nous dire ce qu'il en est...Je lui en serait trés reconnaissante!

Je n'ai pas le temps d'éplucher le site à fond, mais d'après ce que j'ai vu, ils ont importé plusieurs malinois noirs des Pays-Bas. En fait, tous ces chiens sont issus du même mâle noir (Andor). Ils font des nichées de malinois noirs et de Dobermans et de l'achat et revente de BA et de chiens de toutes races. Ils vendent aussi de l'équipement et de la nourriture BARF (si si!). Tout cela (y compris les chiots) peut être expédié dans le monde entier. Je n'ai trouvé aucune mention d'aucune sorte sur un quelquonque pedigree officiel.

No comment...

elwin · Message par **elwin** » 16 avr. 2007, 16:08

okok Merci Caramba...

ça à l'air bizarre!

Message par **Félinéa** » 16 avr. 2007, 18:15

c'est un peu normal que tu n'ai pas trouvé mention de pedigree officiel puisque le BB à poil court noir n'est pas reconnu !!
peut-etre qu'avec des éleveurs comme ca qui s'acharnent à vouloir en poursuivre la sélection on arrivera un jour à le faire reconnaitre en tant que race entière, comme celà a été fait auparavant avec le berger blanc suisse , à suivre l'histoire

elwin · Message par **elwin** » 16 avr. 2007, 18:20

Oép mais les malis noir ils viennent bien de quelque part non??

Message par **Myriam** » 16 avr. 2007, 20:08

Bien sûr Pauline, ça ne fait pas si longtemps que c'est une couleur interdite en fait (environ 50 ans je crois, je ne sais plus la date exacte mais c'est après guerre).
Cela explique les résurgences et les malinois assez foncés. Il n'est donc absolument pas aberrant d'en trouver et sans qu'il y ait besoin d'un croisement avec une autre race

elwin · Message par **elwin** » 16 avr. 2007, 21:45

Voui c'est ça que je voulais dire...Ils doivent donc normalement avoir tout de même des papiers...

Sauf si ces personnes les font reproduire depuis quelques années et donc dans ce cas les chiots n'ont pas de LOF! C'est étrange que l'on en entend pas plus parlé! Logiquement il devrait "ressortir" dans des portées...

Message par **Félinéa** » 16 avr. 2007, 22:47

Effectivement ca ressort chez certains qui utilisent de vieilles lignées belges, j'en ai meme enregistré dans la base nés en 2006 (mais pas francais, je suis pas sure qu'on en trouve encore souvent dans les lignées francaises ).
Par contre quand ces trois chiots noirs ont été vendus l'éleveur a fait apposer sur le pedigree une interdiction de reproduction, donc si les proprios passent outre et font quand meme reproduire les bébés n'auront pas de pedigree (au cas où certains se poseraient la question je ne crois pas qu'on puisse mettre ainsi des restrictions en France, la canine considère comme suffisant le passage d'une confirmation

)
Après dans le cas du lien donné l'éleveur a l'air de sélectionner du noir, donc a priori ils sont issus de parents poil noir court et donc sans pedigree .....

elwin · Message par **elwin** » 17 avr. 2007, 09:44

C'est extrat! Donc le noir poils courts ressort tout de même...

Pourquoi a-t-il était interdit?