Articles du site : la rubrique génétique

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Félinéa
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Re: Articles du site : la rubrique génétique

Message par Félinéa » 12 nov. 2010, 14:40

Effectivement bonne question !!
En l'état actuel des connaissances, il semblerait a priori que la série A ne produit pas de couleur, mais détermine des patrons de robe en "gérant" la répartition de l'eumélanine et la phaeomélanine , donc en effet ce noir ne peut pas venir de
a par lui-même
Concernant
ky , il laisse s'exprimer les gènes de la série A, contrairement au kb, mais ça ne veut pas dire qu'il ne produit pas de pigment du tout ... Je ne saurais dire si ça a été déterminé ou pas, j'avoue ne m'etre pas particulièrement penchée sur la question, donc à partir de là on a deux possibilités :
- soit
ky produit bien un pigment noir, mais ne peut le faire qu'à hauteur de ce que lui "autorise" la série A
- soit d'autres gènes non encore connus sont en cause.

Personnellement je tendrais plutot sur la première hypothèse, car dans mes propres articles je n'ai indiqué que les allèles présents chez le berger belge, mais si on tient compte de l'ensemble des allèles découverts en séries A et K, on voie que certes
ky laisse la série A s'exprimer, mais que sur toutes les races présentant cette allèle il existe beaucoup de chiens ayant du noir ! Déjà y'a le cas de la charbonnure et du masque chez le belge, mais un beauceron par exemple sera ky ky at at.

Par contre effectivement quand j'ai mis à jour mon article j'ai fait une erreur, j'aurais dû enlever que Ky ne produit pas d'eumélanine, puisque c'est ce qu'on pensait avant mais que maintenant ... heu ben je ne sais pas où en on est là dessus, faut que je regarde ça de plus près :lol:


Pour ce qui est des problèmes d'affichage, là chez moi ça marche, mais y'a des moments où l'ensemble des article a des soucis d'accès, a priori c'est un ralentissement du site je vais surveiller !
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maylis
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Re: Articles du site : la rubrique génétique

Message par maylis » 12 nov. 2010, 15:24

Yes, c'est une bonne question...

J'ai lu dans pas mal d'articles que Little a placé l'allèle du noir dominant dans la série A : cette hypothèse est aujourd'hui mise en doute. Il semblerait que l'allèle noir dominant soit plutôt dans la série E. L'improbabilité de l'existence d'AS (A Self décrit par CC Little, allèle du noir dominant, entraînant l'inhibition de la sécrétion de phaéomélanine) s'appuie sur la règle qui veut que la dominance dans cette série aille des robes les moins foncées vers les plus foncées. AS s'il existe irait à l'encontre de cette règle.
Little n'a pas pu établir avec certitude l'ordre de dominance entre les allèles Asa, At et Aw. s

Donc il reste des mystères à percer encore...

Et toujours en essayant de trouver une réponse à la question de Svan j'ai trouvé interessant de savoir comment sont synthétisés ces pigments:
Synthèse des pigments
Les premiers pas de la synthèse de l'eumélanine et de la phaéomélanine sont les mêmes ; en effet, ces deux pigments ont pour précurseur commun un aminoacide incolore appelé tyrosine.
Celui-ci, sous l'action d'une enzyme appelée tyrosinase (encodée très probablement par le locus C) est transformé en dopaquinone (incolore).
C'est à ce niveau que la synthèse des 2 types de pigments varie.

La phaéomélanine provient de la liaison de la dopaquinone avec un autre aminoacide appelé cytéine, les deux éléments liés subissant ensuite une polymérisation qui aboutit au pigment jaune.
L'eumélanine provient de la conversion de la dopaquinone en dopachrome qui sous l'action d'une enzyme appelée Tyrosinase Related Protein 1 (TYRP1), encodée par le locus B, est transformée en quinones. Ces dernières subissent une ultime polymérisation aboutissant au pigment foncé.

Régulation de la production de mélanine :
Il existe sur la surface des mélanocytes une protéine appelée récepteur de l'hormone stimulant les mélanocytes ou MC1R (melanocortin 1 receptor), dont l'objet est de contrôler le niveau de tyrosinase qu'ils produisent. Ce récepteur serait encodé par le locus E (extension). La tyrosinase est l'hormone limitante associée à la production de mélanine. De hauts niveaux de tyrosinase vont avoir pour effet la production d'eumélanine, tandis que de faibles niveaux vont entraîner une production de phaéomélanine.
Quand le récepteur MC1R est au repos, le niveau de tyrosinase est bas et par conséquent les mélanocytes produisent de la phaéomélanine. Quand l'hormone appelée alpha-mélanocyte-stimulating hormone (MSH) se lie au récepteur MC1R, celui-ci donne alors l'ordre aux mélanocytes d'augmenter les niveaux de tyrosinase et les cellules fabriquent de l'eumélanine.

Le récepteur MC1R peut être bloqué par une petite protéine, l'Agouti Protéine, encodée par le locus A. Cette protéine l'empêche alors de se lier à la MSH, ce qui entraîne une production de phaéomélanine.

NB : La couleur de peau est également due à la production de mélanine, par contre, celle-ci n'est pas régulée par le système MC1R / MSH / agouti système.



Les mélanocytes sont des cellules spécialisées présentes dans de nombreux tissus comme la peau, les yeux et les poils.
Ils sont le lieu de production des mélanines au sein de petites structures appelées mélanosomes. Dans ces mélanosomes, sont fabriqués et stockées les deux types de pigments.
La couleur des mélanosomes va varier en fonction de la qualité (type) et de la quantité (concentration) de la mélanine qu'ils contiennent. Ces granules que sont les mélanosomes vont être déposées sur toute la longueur du poil et au niveau de la peau et des muqueuses. La répartition des mélanosomes peut varier chez un même individu sur les différentes zones du pelage ainsi qu'au sein d'un même poil.


Les mélanocytes proviennent des cellules de la crête neurale localisée sur la ligne médiane dorsale au stade embryonnaire.
La crête neurale est le lieu de fabrication de nombreuses sortes de cellules qui vont avoir des destinations et surtout des fonctions très différentes ; ex : cellules nerveuses musculaires, osseuses…etc.

Ainsi une altération survenant au stade embryonnaire peut avoir pour conséquence des modifications de la distribution et de la fonction des mélanocytes, entraînant une modification de la pigmentation. Ces modifications de pigmentations trouvant leur origine au stade embryonnaire peuvent être liées des modifications des fonctions nerveuses, ce qui expliquerait la corrélation entre chien blanc et surdité par exemple.

en savoir plus : http://www.ecdc.org/le-dilemme.html
Si il est noir récessif c'est qu'il est ll, KyKy, aa. Il est mentionné qu'un chien KyKy laisse exprimer les allèles faisant partie du locus a (p.23)
a inhibe la phéomélanine mais peut être qu'il laisse s'exprimer l'eumélanine?

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Félinéa
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Re: Articles du site : la rubrique génétique

Message par Félinéa » 12 nov. 2010, 23:55

maylis a écrit : Il est mentionné qu'un chien KyKy laisse exprimer les allèles faisant partie du locus a (p.23)
a inhibe la phéomélanine mais peut être qu'il laisse s'exprimer l'eumélanine?
Tout à fait, sinon comme souligné par Svan le chien serait blanc !
Après reste à découvrir qui produit cette eumélanine, ça pourrait être ky, mais pas forcément, d'autres gènes peuvent influencer aussi

Concernant Little, c'est vrai qu'il a fait beaucoup de découvertes, mais ça remonte à pas mal de temps (enfin pas tant que ça mais vu la vitesse des progrès dans le domaine ... ), et depuis les recherches génétiques ont pu faire pas mal avancer les choses en confirmant ou en infirmant certaines de ses hypothèses .... En particulier on sait maintenant qu'en fait la série A gère la répartition des couleurs mais n'en produit pas, ce qui change pas mal de choses !

En tout cas c'est très intéréssant l'article que tu nous as mis, ça permet de voir le nombre de choses qui influencent la couleur, et sachant que chacun de ces petits trucs est géré par un ou plusieurs gènes, du coup ça fait prendre conscience du nombre incroyable de gènes qui peuvent être en cause rien que pour une histoire de couleur !
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Re: Articles du site : la rubrique génétique

Message par Félinéa » 29 nov. 2010, 18:13

Une autre étude de Jean-Marie Vanbutsele est désormais disponible sur Bergers Belges Passion, il s'agit d'une étude appronfondie sur l'évolution du standard
Jean-Marie y reprend toutes les différentes versions qui ont été en vigueur au cours de l'histoire du Berger Belge, en mettant en évidence chaque modification et en les expliquant, c'est un peu complexe mais très intéréssant je vous conseille de la lire !
Comme les autres publications longues elle est disponible au format Woobook, cliquez ici pour accéder aux articles
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Re: Articles du site : la rubrique génétique

Message par virginie » 21 juil. 2013, 09:10

Félinéa a écrit :En outre il est disponible en français et en anglais ! :D
:arrow: Cliquez ici pour le voir
je ne l'ai pas disponible en français :?: :oops:

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Re: Articles du site : la rubrique génétique

Message par Félinéa » 21 juil. 2013, 12:03

Ha oui tiens, il a dû être déplacé sur Wobook, je vais regarder ça de plus près dès que je pourrais !
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Re: Articles du site : la rubrique génétique

Message par virginie » 21 juil. 2013, 12:16

Merci Félinéa :wink:

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