Tervueren sable

Message par **Tiny** » 22 juil. 2008, 17:22

Petite question : connaissez vous des tervuerens de travail (mordant) sables ? Je n'en ai jamais vu.
Et pourquoi n'est il pas recommandé de faire une portée de chiots avec un tervueren de travail sur une tervueren de beauté et vice versa ?

Ma chienne était sable issue de 2 grnendaels, elle venait d'un élevage beauté et était un peu farouche donc je n'ai jamais pu faire de mordant car elle ne s'y intéressait pas du tout (entre nous je crois que ça arrangeait les gens de mon club : quand je l'ai eu on m'a tout de suite fait remarquer que c'était une chienne de beauté) par contre elle adorait le pistage et l'obé... Si jamais j'envisageais de reprendre une louloutte, j'aimerais faire un peu de mordant (juste à bas niveau, pour m'amuser car je trouve les sauts de palissade trop durs) et j'aimerais que cette fifille soit sable.

Message par **Félinéa** » 22 juil. 2008, 17:56

Ça existe mais c'est assez rare le sable en ligné travail.

Pour ce qui est des alliances mixtes, le problème est que très souvent les chiots qui en résultent sont plus près morphologiquement des chiens de travail que de ceux de beauté, tout en n'ayant pas vraiment les capacités au travail de chiens de lignée totalement de travail. Donc forcément ils n'interessent ni les gens de beauté ni ceux de travail ....
Et puis les deux types de lignées sont aujourd'hui tellement différentes au niveau génotype que les portées sont aussi assez souvent très hétérogènes ...

Après certaines de ces alliances sont intéréssantes et je dirais même plutot réussies mais, au niveau purement cynotechnique, pour qu'il y ai un vrai intéret à un mariage "mixte" il faudrait que les issus reproduisent et que chacun de ces mariages soit fait dans une optique longue durée (hum je sais po si je suis très claire là, je crois que non

)

Message par **Tiny** » 22 juil. 2008, 19:11

Merci Féli, si si..tes explications étaient trés claires même pour une néophyte comme moi. J'ai donc très peu de chance de trouver ma perle rare!

Je ne recherche pas forcement une chienne de "pure" beauté mais une petite sable pas trop timide au mordant.
J'ai l'impression que la couleur joue sur le caractère... ou c'est parce que je ne connais que l'élevage de ma louloutte ou tous les tervuerens sont "timides".
De toute façon ce n'est pas pour tout de suite il faut que l'on s'occupe de la p'tite Dalya (un sacré numéro).

Bayka · Message par **Bayka** » 22 juil. 2008, 21:06

je pense que c'est l'élevage de ta louloute qui produit des chiens timides ou les maîtres qui les ont qui les transforment ainsi...

J'ai moi-même un mâle lignée beauté qui est sable, il n'a peur de rien, est très très très speed et volontaire dans le travail ! mon père vient de commencer le mordant avec lui, et apparemment le ptit loup se débrouille bien

Nous avons également une chienne sable d'un an au club et elle n'est pas timide du tout ! très très bien dans ses pattounes ! peur de rien

A côté de ça, j'en connais une qui est timide parce que la maîtresse n'est pas très expressive, cette chienne est assez fermée sur elle-même et est limite anorexique, par contre si on s'intéresse à elle et lui propose une activité, elle adore !!!! elle se libère loin de sa maîtresse...

hadjy 31 · Message par **hadjy 31** » 22 juil. 2008, 21:37

Moi j' en ai vu du travail sable en ring III

Mais c' est vrai que c' est assez rare , je ne pense pas que la couleur joue un role dans le caractère mais plutot les origines et l' elevage et bien sur le mode d' éducation

Sinon pour te rassurer on peut trés bien faire du mordant avec un beauté, essaye un autre élevage si tu trouves que celui que tu connais a des chiens timides, tu verras ils ne sont pas tous pareils

YouTube · Message par **Kerprigent** » 22 juil. 2008, 21:58

si tu souhaites t'amuser avec ton futur chien, prend donc un chien qui te plait, des chiens de beauté y'en a beaucoup qui travaillent

Message par **Félinéa** » 22 juil. 2008, 21:58

Hadjy tu peux me rappeller le nom de ce tervu sable en ring III ? je le cherchais cet aprem pour le citer mais impossible de me remémorer son nom

Et non la couleur ne joue en aucun cas sur le caractère !!!

Message par **sunny** » 22 juil. 2008, 22:11

ça ne serait pas un chien de salte cabre..loustic

http://www.chez.com/saltecabre/

Message par **Tiny** » 22 juil. 2008, 22:15

Je crois que tout vient de la sociabilisation à l'élevage et la plupart des tervuerens que je connais viennent tous du même.
Lorsque j'ai débuté ma fille en obé et pistage il fallait y aller sur la pointe des pieds : elle avait peur de tout y compris de moi et même à 5 ans il lui en restait des sequelles. Au début, je croyais que c'était général aux élevages de tervuerens de beauté...et je pensais me tourner vers les noirs, mais j'aime Trooooop les sables..
Je suis éducatrice au club ; presque tout les belges que l'on recoit en éducation proviennent de cet élevage et à part les noirs qui s'en sortent un peu mieux, les autres sont tous pareils : hyper craintifs et la plupart des maitres viennent nous voir car ils ne savent plus comment gérer les peurs de leur chien.. J'avoue que j'enrage chaque fois mais qui puis je ? Ah.. les chiens sont trés beaux ça on ne peut pas leur reprocher mais aucun travail sur les chiots. je me demande si ils voient autre chose que leur box durant leurs premières semaines ?
Le prochain : surement une petite sable
PS : malgré tous les inconvenients, je ne regrette pas d'avoir eu cette chienne, elle était exceptionnelle de douceur et pour tout l'or du monde je ne l'aurais changée contre une autre..On a partagé 5 ans de bonheur réciproque.

hadjy 31 · Message par **hadjy 31** » 22 juil. 2008, 22:18

Oui c' est vrai je crois bien que Loustic est sable

Moi j' ai vu des chiens de Mario " elevage du Musher" sable et un gris super beau avec de longs poils ( ben oui ça existe ) mais je ne sais plus son nom

je l' avais pris en photos dans un concours de ring mais c' est des photos argentiques . Faudrais demander a Mario pour ceux qui montent a la NE cette année, il connais bien sa lignée il vous diras qui reproduit du sable chez lui

hadjy 31 · Message par **hadjy 31** » 22 juil. 2008, 23:14

C'est bien sable ça

parce que moi et les couleurs

c' est une fille de Dusty du clos de Savoie

Message par **bridjetalaska** » 23 juil. 2008, 07:42

Moi je connais un sable qui est en ring 3 : il a même fait les sélectifs cette année : C'est mon ancien président de club de REIMS ( la Neuvillette pour être précis!)
Le nom du chien : UCHI-MATA de Salte cabre!
Son propriétaire est un ancien éleveur de BA et je crois qu'il a vraiment été conquis par le tervur sable !!
Je ne sais pas si il vient à la nationale pour le ring ? je lui poserai la question!

Martine · Message par **Martine** » 23 juil. 2008, 14:36

Mon chien Vasco du souvenir d'Otonne est un tervueren sable de lignée mixte ( beauté par sa mère et travail par son père).Il y a 2 ans il a saillie une chienne sable de lignée travail ( son père Lewis était un champion en ring).Ca a donné des chiots tous sables qui ont maintenant 20 mois.voici la photo de Bartok :

Bartok et Vasco

Une deuxième saillie a été faite le 3 juin .On attend les bébés pour début aout.Si tu veux des renseignements , tu peux me joindre par mp

Message par **Butterflybimbo** » 25 juil. 2008, 00:48

Pin-up qui est sable a fait un peu de mordant, car un jour qu'elle s'entrainait en agility, elle a quitté le terrain pour rejoindre un homme d'attaque sur le terrain d'à côté. J'ai dû aller la chercher, elle ne savait pas mordre mais elle n'arrêtait pas de lui aboyer dessus alors qu'il y avait un malinois qui mordait à côté.

J'ai donc dit je vais essayer de lui faire passer son TATD et bien elle a adoré ça pendant plusieurs semaines d'entrainement, avec une super équipe. Quand cette équipe s'est dissoute, une autre l'a prise en main, mais seulement 1 an après après les avoir convaincus difficilement !!! *chat*

ils ne voulaient pas faire mordre une chienne de "beauté"

et au bout de 6 séances ils ont fait en sorte qu'elle ne morde plus, Je leur ai dit ce que je pensais ! Je ne dis pas qui c'est mais ils se reconnaitront.

Même maintenant quand je dis le nom de l'homme d'attaque elle le cherche partout. Elle n'a jamais pu passer son TATD mais elle a son TAN de championnat.

D'autre part quelqu'un m'a dit un jour que les sables ont plus de caractère, à voir....... :poelle:

Moi je sais que Pin-up en a et qu'elle le transmet, la plupart de ses enfants ont un caractère fort, d'ailleurs un de ses fils, Tchoum a fait du mordant

ANNE TOURNEUR · Message par **ANNE TOURNEUR** » 25 juil. 2008, 07:47

Tu peux faire une alliance mixte mais dans un but précis. Perso, je l'ai fait avec Scandale sur un chien d'origines Clos du Richaumoine. La portée avait été faite uniquement pour l'agility. Cà a fonctionné car sur les 4 chiens qui font de l'agilty, 2 sont en 3ème degré et ils font la sélection pour l'équipe de France des BB, une a fait la sélection pour l'équipe de FRance d'agilty toutes races. Le 3ème, malheureusement ne sort pas beaucoup en concours, car il a un maître un peu fainéant, mais le potentiel est là et le 4ème va beaucoup trop vite pour sa jeune maîtresse de 14 ans. Maintenant, j'ai eu beaucoup de mal à placer les autres chiots car çà n'intéressait pas la beauté, ni les ringueurs.
Je pense comme feli qu'il faut éviter ou bien le faire dans un but précis et de pas avoir peur d'avoir 1 ou 2 chiots sur les bras. Moi, le dernier est parti à 6 mois, et çà a été un crève coeur! Heureusement, je le revois souvent.
Pour info, sur la portée de 8 chiots, il y avait 7 sables et une fauve, alors que le père était fauve.