mariage inter-variétés

[gene22]

Bonjour,

Un propriétaire d'une femelleTervueren me demande si j'accepterais de la faire saillir par mon groenendael. Je ne sais pas si c'est autorisé. Pourtant dans l'ascendance de mon chien il y a des tervuerens, mais sur le site du Club Français du chien de BB je lis que les mariages inter-variétés sont interdits.
Du coup je ne sais qu'en conclure ? Quelqu'un peut-il me répondre ?
Merci d'avance.

[Myriam]

C'est possible à condition d'être autorisé par le club de race. Il faut que l'éleveur fasse une demande motivée a CFCB avec toutes les données concernant les deux chiens.
Difficile à obtenir quand c'est juste pour se faire plaisir !

NB : on parle bien de chiens LOF là

[wolf45]

Pour ce faire, il faut que le propriétaire de la femelle envois un dossier complet au CFCBB afin de dire pourquoi il désire faire ce mariage. Mais s'il fait pas la demande au CFCBB les chiots ne pourront pas être au LOF.

[Félinéa]

NB : on parle bien de chiens LOF là

Même question, vérifie bien que le propriétaire qui souhaite cette saillie compte faire inscrire les chiots au LOF !
Sinon il s'agit d'une chienne en France ou pas ? Parce qu'en fait ce n'est pas pareil dans tous les pays, en France comme expliqué précédement il faut faire un dossier de demande de dérogation (qui peut être refusé), dans d'autres pays il n'y a pas de dérogation possible, et enfin certains les autorisent sans condition ...

[leys]

je crois aussi que les deux sujets doivent etre recommande

[David]

Oui il est préférable que les deux soient recommandés , plus une lettre de motivation....
Je vien de le faire et j'ai obtenu cette dérogation entre mâle Groenendael et femelle Tervueren

[Pistes Noires]

je crois aussi que les deux sujets doivent etre recommande

Non, pas exactement.

Les 2 chiens doivent au minimum être radiographiés des hanches et déclarés indemne de dysplasie:
C'est à dire avoir validée officiellement une radiographie des hanches A ou B.
Ils seront titulaires de leur CSAU.

Sauf cas très exceptionnels, ils seront au minimum confirmés 1er choix.
Ces cas " exceptionnels" concernent principalement des chiens de lignée dites de "travail" dont les dérogations sont autorisés essentiellement avec des sujets recommandés utilisation. (c'est l'exemple ci-dessus de David pour Tchurka la Noire)

Les alliances Tervueren / Groenendael ne seront admises que dans un objectif de sélection réelle à motiver sérieusement.

Ce sont les règles en France, qui est un pays qui se conforme aux dispositions générales de la FCI.
En effet, celle-ci n'autorise pas le mariage entre 2 variétés qui bénéficient chacune de l'attribution d'un CACIB sauf demande spécifique (demandée 6 mois à l'avance) au club de race du pays concerné.

Si la chienne devait par exemple être italienne, il me semble que ce pays ne tient pas compte des dispositions ci-dessus!!!!

[gene22]

Merci à tous pour ces informations, les chiens ne correspondant pas à ces critères, le problème est réglé.

[Gabriel]

apparemment ici UK et Irlande l'intervariété est aussi autorisé sans condition et sans formalité..... ce qui me semble dans un sens normal vu que les quatre variétés sont sensées etre de la meme race (ce n'est pas vous qui le repetaient sans arret aux nouveaux??)... et qu'il n'y a pas de prb de gene lethal comme les mariages merle*merle...

Après je sais que c'est autorisé Tervu et Groenendael peut etre que ça ne l'est pas entre les autres mais je ne crois pas..

[Milkakaouette]

Alors moi j'ai une question un peu différente : en essayant de démontrer à une amie que les tervu et les Groe peuvent aussi être des chiens de ring (merci youtube), une autre amie m'a dit que les tervu de travail était selon elle souvent des lignés avec du malinois.

Personnellement, j'avais plutôt compris que les tervu avaient leurs propres lignées de travail mais qu'elle était moins développées que chez les malou.

Si quelqu'un pouvait m'éclairer ça m'avancerais un peu (et je me coucherais un peu moins bête ce soir, ou, vu l'heure demain soir ).

Merci

[sunny]

en origine travail, le poil long ressort dans les portées de malou de travail, on connait des lignées particulièrement propices à ce phénomène ... effectivement dans les BBT et BBG (par intervariete avec le BBT) de travail tu retrouves des malous de travail...cherhces sur le fofo y a des post l'expliquant et des articles sur la génétique des couleurs aussi

[F.. .....]

ca me semble RIDICULE que l’on fasse TANT DE PROBLEMES pour les mariages intervarietee au lieu de INTERSANGUINITEE ! On est a cotée de la plaque pour objectifs SANTEE et AMEILIORATION de la race a mon avis en faisant comme ca. CA me fait GROGNER même ! Rire ! Ne faites pas attention a ca. Les gens qui font les règles – sont trop loin pour que je les morde ! Rire. Je plaisante.

[COCO]

F.. ..... a écrit:
ca me semble RIDICULE que l’on fasse TANT DE PROBLEMES pour les mariages intervarietee au lieu de INTERSANGUINITEE ! On est a cotée de la plaque pour objectifs SANTEE et AMEILIORATION de la race a mon avis en faisant comme ca

que ça te semble ridicule.............. ça n'engage que toi, toujours est-il que c'est notre système de sélection en France
je ne vois pas où serait l'effet bénéfique en santé avec une intervariété pour ma part !!!!!

INTERSANGUINITEE

kesako ???

[F.. .....]

il est dit, non seulement par moi, mais je partage l'avis, que

1. Les GENES des chiens en generale ont beaucoup DIMINUEES a cause de selections etroites de races et aspects particuliers. ET que les chiens sont plus SAINS, moins de maladies si ils ont PLUS de genes que de MOINS. Plus de resistance a maladies. Donc ? Les TERVS et GROENS apart ROBE pourraient PROFITER de melange de SANG de plus.

2. Par CONTRE - mais pour la MEME RAISON - il est dit - que INTERMARIAGES entre FRERE / SOEUR etc REDUISENT resistance a maladies - et ACCROIT risques de cela aussi et rends les chiens NERVEUX.

Voila mes explications. Consangain. PRoche sang. Meme famille.

Et la FRANCE n'est pas LE LEADER DES CHIENS DU MONDE ! les chiens n'ont pas de FRONTIERES pour reproduction ou maladies des races ! et ont devrait essayer d'etre dans les normes GLOBALES si possible pour cela ! je ne vois pas - comment des normes de France pourraient etre differentes aux normes ailleurs moi - SI c'est MAUVAIS de reproduire pour santee ailleurs - je ne vois pas comment en France ca serait DIFFERENT ?

VIVE LA DIFFERENCE ? expression bien FRANCAISE ? qui veut dire quoi ca aussi ? CA ME CONFONDS CETTE PHRASE ! il me semble - que ca veut dire...VIVE LA DIFFERENCE - POURVU QUE C'est FRANCAIS ? rire...bon - c'est TROP INTELLECTUEL cette phrase pour moi - les MOTS SONT CLAIRS - mais le sens ? je suis PERDUE ! alors - je suis CONTENTE comme ca - car la phrase me fait rire ! et bien des gens quand on en parles ! et ce qui me fait rire - j'aime bien !

VIVE LA DIFFERENCE - pour moi - ca veut dire - LAISSER LES TERVS ET GROENS SE MARRIER - et CHOISIR AILLEURS QUE SON FRERE/SOEUR POUR CHANGER LE SANG OU AU MOINS NE PAS L'INFECTER !

[Gabriel]

je pense qu'elle veut dire que si les intervariétés étaient ouvertes on aurait un plus grand pool génétique. (enfin en meme temps pas besoin des majuscules ça équivaut à crier et c'est très malpoli) (mais ça garantit pas toujours une meilleure santé...)

Etant la meme race, ce serait logique... Mais il me semble qu'il y a d'autres races ou on a aussi cette séparation entre variétés qui est levée qu'exceptionnellement.

aux USA ils ont fini par créer deux races differentes l'une composée du groenendael, l'autre du tervu ET mali et enfin le laekinois a carrément été déclaré hors standard et non reconnu. Vala le risque à force de distinger les quatre variétés à mon sens...

Bon après réflexion mais faudrait que je pose la question aux Revloch, les intervariétés sont probablement ici aussi (UK Irlande) soumises aux memes restrictions.

Je lui demanderai les conditions etc dès qu'elle sera plus mise sous pression que j'ai mon chiot

vala vala