Suite à un post de malougéant ....

[Sergine]

il faut voir le coté du club et du moniteur. si pour eux une affiliation est importante alors ils sont près à accepter tout et n'importe quoi au détriment des membres du club, de la qualité des lecons, à la réputation du club. l'argent toujours l'argent ! Et oui, cet argent
le moniteur qui se dit qu'avec lui les chiens seront matter et qu'ils n'oseront plus bouger, encore une fois c'est au détriment des membres du club, du club et de la qualité du cour. Les derniers inscrits vont bien vite s’ en apercevoir à leur tour.

pas plus trad que dimanche dernier j'ai accepté après de l'avoir vu un jack agressif avec les chiens. si en présence avec les chiens sont agressivité est immédiate il ne participe pas dans le cour mais seront mis en extérieur du groupe à une distance suffisante. je lui donnerais les instructions pour apprendre à changer le comportement de sont chien face aux déclencheurs.
une fois fait il pourra doucement se joindre au groupe. Le moniteur n’ étant présent que trois heures à chaque matinée (4 terrains à gérer à lui seul dans 4 villes différentes) ne fait que deux groupes en fait ... les débutants et les anciens, que j’ aide parfois pour certains exercices.

pourquoi ne pas l'introduire dans un groupe directement ? la seul communication qu'il va donner aux autres chiens est de l'agressivité. la réaction des autres seront de lui répondre par l'agressivité et tous se conditionneront dans ce sens sans plus montrer aucun signe d'appaisement avant l'attaque. c'est conforter l'agressivité du chien et de plonger les autres également dans une agressivité qui peut etre conduite sur un autre chien du meme type, de meme couleur, de meme sexe, ...
donc ce serait le meilleur moyen de conduire tous les chiens du groupe dans l'agressivité.

ps: un chien qui ne prend pas de nourriture sur le terrain est soit un chien qui fait le refus d'appat, soit un chien bien trop excité, soit un chien anxieux.

Je ne cache pas qu’ Unick soit assez anxieux, mais de moi-même, je lui ai plus ou moins appris le refus d’ appât, pensant bien faire et surtout pour son bien

[Ghyslaine]

[/quote]

Kikou Ghyslaine
Hélas pour Unick, oui, il fut témoin de tout cela, je suis persuadée qu' il vit mal ce qu' il a pu voir ces derniers temps, sa crainte étant peut être de devoir venir à prendre des coups lui même !!!
Pensez-vous que cela peut être ressenti ainsi par Unick ???
Sergine[/quote]

Bien sur, sinon l'espèce aurait été éteinte depuis longtemps! Ils savent reconnaître le danger, ce gars en représente un. En plus de voir certains chiens subir les élans d'agressivité du moniteur, le chien perçoit aussi l'infériorité des différents maîtres (crises de larmes sans compter ceux qui ne pleurent pas mais qui n'en ressentent pas moins pour autant). Alors les chiens perdent confiance en leur guide car ils ne savent les protéger contre ce moniteur. Tout cela est très clair dans leur tête, instinct de survie oblige... Ce que tu observes au niveau du comportement chez ton chien au club c'est son mode de survie; ce qui explique ces ''snaps'' qui te surprennent. Son niveau de stress est très élevé.

[Maud]

Si cela peu t'aider comme je te l'ai dit hier voici la liste des clubs du 13 et du 84
http://www.chienplus.com/dept13.html
http://www.chienplus.com/dept84.html
certains ayant des sites n'hesite pas a y aller je pense

[verodoc]

Alors là, je n'en revient pas. Je n'avais pas encore lu ce sujet et je vois que tout le monde est du même avis. Comment pourrait on penser du bien de ce genre de club.

Il faudrait sincerement que le gouvernement pense a réguler l'accès au titre de club canin et faire de nombreux controle. J'ai l'impression qu'on entend de plus en plus parler de mauvias clubs ces temps ci!!!

Moi qui pensait que mon moniteur était parfois un peu radical, il semble qu'en comparaison, il soit tres tendre. A quoi bon traumatiser un chien!!!

Robert a raison ces gens ne pensent qu'a l'argent, alors qu'en fait ils devraient agir par passion du chien!!!
Moi, mon club n'a pas une grande renommée, il ne demande que 30€ par an+1€ par cours pour l'entretient. N'empeche, les moniteurs y sont tres ouverts. Ils se trompent peut etre quelquefois, mais modifie toujours leurs techniques et se remettent en questions sans cesse (c'est ce qui m'a plu dans ce club, pas parfait, mais tjs motivé à évoluer dnas le bon sens)

Je suis surprise que si grand pays que la france comporte trop peu de club satisfaisant...

Quel gachit

[Félinéa]

il ne faut pas pousser non plus, il y a de nombreux club très bien, simplement c'est humain de parler de ses soucis et pas de ce qui va bien ......

[Sergine]

il ne faut pas pousser non plus, il y a de nombreux club très bien, simplement c'est humain de parler de ses soucis et pas de ce qui va bien ......

Oui Félinéa, je reste persuadée que de très bons clubs existent, ne cherchant point à nuire à autrui, je ne cite pas de nom ... un club pouvant certes convenir à certain(e )s et non à d’ autres, il n' est point question de porter préjudice à qui que ce soit.

[maylis]

Ghyslaine, pense tu vraiment que des hommes seraient capable de vouloir domminer le groupe???[/quote]

[Sergine]

Bien sur, sinon l'espèce aurait été éteinte depuis longtemps! Ils savent reconnaître le danger, ce gars en représente un. En plus de voir certains chiens subir les élans d'agressivité du moniteur, le chien perçoit aussi l'infériorité des différents maîtres (crises de larmes sans compter ceux qui ne pleurent pas mais qui n'en ressentent pas moins pour autant). Alors les chiens perdent confiance en leur guide car ils ne savent les protéger contre ce moniteur. Tout cela est très clair dans leur tête, instinct de survie oblige... Ce que tu observes au niveau du comportement chez ton chien au club c'est son mode de survie; ce qui explique ces ''snaps'' qui te surprennent. Son niveau de stress est très élevé.[/quote]

Kikou Gyslaine, tu as raison, oui !

Ben voila, ce matin, nous sommes retournés au terrain, je n’ ai pratiquement pas fait travailler Unick, si ce n’ est qu’ en démo, pour apprendre des envois directionnel à certain(e)s membres.
J’ ai pu me rendre compte que mon nounours (surnom d’ Unick) flipper beaucoup moins ... mais bon toujours à surveiller le moniteur qui se trouvait à l’ autre bout du terrain et j’ ai pu constater aussi que lorsque j’ ai du m’ occuper de Taos (BH) et son maître, le fait est que je stressais d’ enfer (pas pour moi, pour mon titou qui était proche de nous)... et qu’ Unick ayant ressenti mon état, sa propre nervosité se fit sitôt remarqué de tout les membres présent ... Des que Taos eut quitter les courts, oufffffff, presque tout est rentré dans l’ ordre .... pas comme avant, mais il était de nouveau plus serein, certes plus que moi, qui ne parvenais pas à décompresser completement!
Lichettes à tous de l’ Unick ... en son genre hein !!!!
Sergine

[odiegourou]

salut,
moi, je suis à avignon avec mon groe,
il y a des moniteurs habitués au caractere fragile du groe
ils en ont ou en ont eus et les connaissent bien!
il y a un monit spécialisé dans l'éducation du chiot
vas y faire un tour pour avoir un avis.

[faïko]

moi je suis la secretaire du club d'avignon ,nous avons des éducateurs spécialisé pour le problémes que pourrais avoir les chiens ,vient nous rendre visite samedi a 14 h .a+ sylvie

[Ghyslaine]

Ghyslaine, pense tu vraiment que des hommes seraient capable de vouloir domminer le groupe???

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Peux-tu éclaircir ta question svp Maylis?

[maylis]

Ghyslaine, pense tu vraiment que des hommes seraient capable de vouloir domminer le groupe???

Peux-tu éclaircir ta question svp Maylis?

Oupssss je n'arrive pas a retrouver ce qu'il me semble ce que tu avais écrit!
Il m'a semblé qu'un moment tu as dis, que certains moniteur confondez hiérarchie et domination, et que certain étaient dominant sur le groupe!Je ne suis pas exactement sur que ce soit ça que tu ais dit, mais il me semble.

[Ghyslaine]

Non... je crois qu'il y a erreur sur la personne. À moins que ma maladie soit plus avancée que je ne pense

[dreamcatcher.13]

Oups !
Bonjour à tous !

Si je peux me permettre, j'ai fait partie qq temps du club de Celony (Aix Sport Canin) situé non loin du Country club, chemin des Cruyes.
Il y a là bas une école du chiot (dont la personnalité de l'animatrice peut être très controversée, je vous l'accorde) un cours d'agility (un peu pagaille parfois, mais très sympa) et le cours d'éducation pour les chiens confirmés et chiens débutants adultes.
Cette histoire de brutalité m'interpelle, car, à moins que depuis mon départ de la région (il y a 6 mois) beaucoup de choses aient changé là bas, je n'ai pas le souvenir ni d'un berger hollandais "sanguinaire", ni de moniteurs extrèmement violents. C'est vrai que ceux de l'ASC ne font pas toujours dans la dentelle. Face à certains comportements agressifs, il vaut mieux ne pas se laisser démonter. Mais en règle générale, ils sont plutôt compétents, tout au moins ceux que je connais, mais comme je l'ai dit, il y a pu y avoir du changement...)
Le moins que je puisse dire, c'est que je suis surprise de cela, et je serais très peinée si c'est bien de CE club là que tu parles (car il y en a 2 à Aix) c'est un beau et bon club, en tout cas dans mon souvenir.
Si cela peut permettre d'éclaircir les choses, le moniteur d'éducation des adultes lorsque j'y étais, s'appelle Alain. Est-ce à lui que tu as eu affaire ?

Bise !

[Camille]

Bonjour, je viens de tout lire ce post car je n'avais pas eu le temps aupavant.
Malheuresement il existe bcp de clubs où cela ce passe ainsi... mais il y a aussi des gens trés compétents

Sergine, je suis également à coté de Pertuis (Cadenet). Je connais la plupart des clubs du coin et leur mode de fonctionnement (leur méthode et l'ambiance générale) puisque je participe presque tout les week ends a des concours d'agility où tout les membres des clubs de la région se cotoient... Si tu as besoin d'infos, n'hésites pas, j'essairai de te conseiller au mieu .
Je t'aurai bien proposé de se rencontrer pour "bosser" un peu Unick, vu que tu es vraiment à coté de chez moi, mais je ne suis pas monitrice alors je ne sais pas si je te serai d'un grand secours...? A part peut-etre si tu veut tout "changer" et travailler au "clicker training" ...

Mais actuellement, quel est le club ou tu vas?? simple curiosité et tu n'es pas "obligée" de me répondre...