Nathalie fait du hollandais à poils long et du malinois. Certains collègues de travail de mon mari délaissent les malous pour des BH pour l'instant, mais c'est des lignées travail (pour securité) Parrait qu'ils sont moins sensibles que les belges, et autant efficasses.
Voici le lien vers l'élevage de Nath.

http://users.skynet.be/deleu.nathalie/

Je découvre le BH a poil long ... wouaw ! Quelle "flamboyance", quelle couleur, quelle regard, je suis sous le charme. Et même si ressemblance avec les groen il y a , je trouve l'expressivité et le morphotype du crâne très différentes.

C' est vrai que je les trouve bien noirs ces BH ? J' ai quelques amis qui en ont et qui font du ring avec, mais ils sont beaucoup plus bringé . Moi, je trouve pas que le BH resemble au belge, car il est plus long et la tete est plus massive (pour les poils longs)

Oui c'est ce que je voulais dire : tête plus "épaisse", oreilles plus écartées, expression différente. Mais sublimes !

Je suis tombée sur ce post, il fallait que je donne quelques précisions...

maylis a écrit :Alors là...
Si il n'y avait pas écrit que c'était un BH, je serais aller droit dans le mur en disant que c'est un BBG!

Et bien tu n'es pas loin car ce chien est Symba, sans origine reconnue, il n'a pas de Pedigree. Seulement quelques bringeures qui lui valent d'être nommé Berger Hollandais... Il a sailli la chienne en photo dessous, Angel v.d. Limburgse Bodem, qui elle est bien un BHPL sombre avec très peu de bringeure, les chiots produits n'ont pas été enregistré au Livre d'Origine Belge, mais pourront y prétendre s'ils obtiennent au moins le qualificatif Très Bon à 2 expositions.
En Belgique le BHPL est vraiment très peu représenté, en France il commence à arriver en Agility et Obéissance.
Pour plus d'information sur le BHPL il y a ce site en anglais http://www.longhairworld.net/

Pour avoir lorgner du côté du BH, ce que je suis toujours en train de faire, je reconnais un manque de sélection "travail" sur ce chien.
La sélection a commencé, il y a quelques temps, déjà, environ 15 ans, et sûrement que les BH d'aujourd'hui ont sûrement plus de dispositions que les BH d'avant mais ce n'est pas encore, ça.

Ça reste un très beau chien, qui a la même souche que les BB, mais dont la sélection a différé.
Ce que j'apprécie dans cette race, c'est le côté calme et posé des spécimens que j'ai pu rencontrer en expo... mais les spécimens "travail" sont a priori, plus nerveux.

Donc un BH, oui mais peut-être plus tard à cause de la sélection trop jeune, ma foi, trop jeune et qui donnent soit des sujets vraiment polyvalents et intéressés par tout, soit des sujets qui se fichent de tout... (bon, les indépendants, ça existe aussi en BB, je me leurre pas)
Par contre, quand on regarde les BH d'Hollande, ils n'ont rien à voir avec le cheptel Français, et ils sont taillés pour le travail, là-bas... y'a qu'à voir les "KNPV Dogs", et leur gabarit.

J'en ai discuté avec quelques éleveurs de BH, et ils sembleraient qu'en fait le BH soit un merveilleux compromis entre le BA, et le BBM.
Reste à voir comment la situation évoluera dans les prochaines années dans cette race.

Il n'en reste pas moins une race de chien formidable mais qui doit mûrir encore un peu.

Si tu veux bosser, mais vraiment bosser, prends un malinois, si tu veux t' amuser avec une race de chien que tu aimes prends un BH
Pratiquement tous les utilisateurs que je connais sont revenus au malinois après avoir essayé un BH pourtant ceux que j' ai vu etaient des BH de travail , d' aprés eux c' est un chien moins nerveu que le mali mais qui a beaucoup moins d' aptitudes

Vers Toulouse il y a jIMMY casalas qui fait du BH de travail poil long et court mais je crois que Tsukasa t'a bien resumé ce que j' ai pu moi aussi comprendre .

Oups !! Voilà c'est fait

En ce qui concerne le manque de sélection sur le travail, je ne suis pas d'accord, le fait est que le cheptel est petit si l'on faisait des statistiques on verrai bien que c'est proportionnel.

De plus il n'y a pas de lignée travail et beauté distinctes en BH, et ce n'est pas ce que recherche le club. Nous voulons avant tout un caractère stable et un chien conforme au standard.

Pour le BHPL, je ne pense pas qu'il faille qu'il concurence les BB à poil long, c'est une race différente, il faut que ce soit un chien sportif certes avec une envie de travailler, mais de là à vouloir en faire un chien uniquement de compétition, non !

hadjy 31 a écrit :Si tu veux bosser, mais vraiment bosser, prends un malinois, si tu veux t' amuser avec une race de chien que tu aimes prends un BH

Je suis assez d'accord !

Quand à Jimmy Cazalas "des Fonds de Gueule" il fait uniquement du BH poil court, il sélectionne beaucoup sur les aptitudes au travail mais aussi sur le standard.
En poil long c'est plus difficile d'avoir des chiens qui travaillent, les utilisateurs ne sont pas intéressés... En tout cas moi cette race me convient très bien.

C'est sur on defends mieux la race que l' on aime Et c' est bien quand les gens qui la connaissent peuvent en parler , moi je ne répete que ce que l' on m' a dit sur le BH, j' en ai vu bosser en ring, notamment ceux de Jimmy et de quelques utilisateurs qui en avaient il y a quelques années , je trouve le poils court plus jolis que le poil long peut etre justement parce que je fais la comparaison avec mes groes et morphologiquement je préfère mes groes mais c' est qu' une histoire de gout

Par contre je n' ai jamais dit qu' il y avait un manque de sélection dans le travail chez le BH juste remarqué que l' on en voit moins en Ring mais c' est devenu difficile de contrer le malinois aujourd'hui dans cette discipline

Non ce n'est pas toi

Tsukasa a écrit :Pour avoir lorgner du côté du BH, ce que je suis toujours en train de faire, je reconnais un manque de sélection "travail" sur ce chien.

Par "manque" de sélection travail, j'entends que la sélection est encore trop jeune.
Je confirme les dires d'hadjy31, quand on parle de BH à un utilisateur, il répondra forcément : "c'est très bien pour s'amuser mais pas pour le haut niveau"... sauf s'il utilise lui-même du BH.
Dans ce cas, on aura un autre son de cloche.
C'est normal, chacun défend sa race favorite !

Pour Jimmy Cazalas, oui, ces chiens ont plus de prédispositions, un peu comme l'élevage des Crocs de l'Olympe (seul élevage qui a un de leur BH emmené en finale Ring).
Laissons le temps se tasser, et on verra plus de BH, la race est encore vraiment confidentielle.
Et en même temps, ça ne fait que 15-20 ans que le BH est en France donc...

Par rapport au cheptel de BH en France, c'est une des races les plus "utilisée", en tous cas en poil court. Ceux qui prennent un BH c'est en général pour le travailler, simplement parce qu'il est peu connu en dehors du travail.

J'ai connu 2 BH, tous les 2 des chiens super, très équilibrés et très proches du maître, avec de très bonnes aptitudes au travail et très protecteurs. Je les sens plus "posés" que les belges, mais plutôt dans leur tête que dans leur corps, puisqu'ils ont une bonne dose d'énergie à donner !

On m'a dit qu'ils étaient plus "sensibles" donc à travailler en finesse. Ils n'ont pas le caractère dur du malinois du travail par exemple...
Mais il n'y a pas la même ancienneté de sélection derrière non plus...

Je pense que le hollandais souffre d'un manque de sélection pour le travail contrairement au malinois, pourtant au départ c'était la même race, certains élevages sont en train de se pencher sur le sujet et tant mieux.
J'en connais une très bonne : Tanit des Crocs de l'Olympe, vice-championne du monde mondio 2 l'année dernière. Elle tourne maintenant en 3.
Voici le site des crocs de l'olympe :http://crocs-de-lolympe.chez-alice.fr/
Je connais deux autres mâles à poils courts qui viennent de hollande, l'un avec un mordant et un caractère tel qu'il n'a jamais pu jouer, l'autre est encore jeune, à suivre...mais à l'air très bien.
Je connais aussi Furia des Leus Chapellois, elle s'est entrainée à notre club.
Après ceci je peux dire qu'ils ne sont pas mous loin de là, et pour certains ont un caractère qui n'a rien à envier aux mlous de travail,même si certains ont plus d'aptitudes au travail que d'autres. Maintenant, c'est aussi le cas du malinois, il ne sont pas tous bons loin de là.
Je suis une grande fan de malinois, mais un berger hollandais à poils courts me tente de plus en plus.