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Re: Discution sur différents apprentissages slalom
Posté : 22 août 2008, 12:38
par sally
Félinéa a écrit :[Par contre il est grillagé assez large, et grosse surprise sur les premiers passages elle n'a absolument pas ondulé, que nenni, elle a bien suivit lentement le couloir

Donc du coup je me dit que si ma grosse dondon arrive à faire ça sans onduler pour un chiot si c'est pas grillagé serré ça devrait le faire non ?
Pareil dans mon club le grillage est assez large et le chien n'ondule pas plus que sans

Posté : 22 août 2008, 12:39
par Bayka
aghate a écrit :Pour chipper, l'apprentissage du slalom s'est fait avec la laisse au début et les ordres ''dedans'' et ''pied'' au bon moment ... ça a bien marché, maintenant il le fait tout seul sans instructions et je commence à m'éloigner de lui ...
tant mieux si ton chien accepte cette méthode

y va-t-il à fond ??
Je dirai que cette méthode est la méthode à l'ancienne, de moins en moins d'agilitistes (d'après ce que j'entend et ce que je lis) l'utilisent car elle est très contraignante et certains chiens se dégoûtent ensuite de l'obstacle, n'y prennent pas goût (exemple : mon australienne

)
Posté : 22 août 2008, 12:50
par Félinéa
aghate a écrit :Pour chipper, l'apprentissage du slalom s'est fait avec la laisse au début et les ordres ''dedans'' et ''pied'' au bon moment ... ça a bien marché, maintenant il le fait tout seul sans instructions et je commence à m'éloigner de lui ...
Nous on le fait aussi avec "slalom" et "au pied", mais sans laisse, on mets la main devant le chien et il la suit (parfois avec friandise), du coup il n'y a pas la contrainte
Mon ancien club fesait avec la laisse aussi, mais niveaux ordres c'était un peu flou et du coup Uba n'a jamais vraiment compris ce qu'on attendais d'elle
Bayka a écrit :le slalom articulé c'est fait comme un slalom normal avec la barre de fer par terre au milieu, sauf que là les piquets sont "modulables", on peut les écarter, les remettre droit. Il est fait pour mettre en place la méthode du slalom en V (tu imagines les piquets en V, un penché à gauche, un penché à droite, etc... assez écartés au départ pour que le chien puisse passer tout droit entre les piquets, puis on ressert progressivement jusqu'à remettre les piquets droits.
jsais pas si jsuis bien claire...
si si c'est très clair puisqu'on m'a déjà expliqué cette méthode et je la trouve intéréssante, mais du coup c'est le slalom couloir dont je ne voie pas ce que c'est je croyais que c'etait ça
Posté : 22 août 2008, 12:51
par aghate
Bayka a écrit :aghate a écrit :Pour chipper, l'apprentissage du slalom s'est fait avec la laisse au début et les ordres ''dedans'' et ''pied'' au bon moment ... ça a bien marché, maintenant il le fait tout seul sans instructions et je commence à m'éloigner de lui ...
tant mieux si ton chien accepte cette méthode

y va-t-il à fond ??
Je dirai que cette méthode est la méthode à l'ancienne, de moins en moins d'agilitistes (d'après ce que j'entend et ce que je lis) l'utilisent car elle est très contraignante et certains chiens se dégoûtent ensuite de l'obstacle, n'y prennent pas goût (exemple : mon australienne

)
Il commence a accélérer depuis qu'il n'est plus en laisse, pour lui il n'a fallu que 2 cours avant d'enlever la laisse. Je crois que si cela a marché c'est qu'il aime ça ''naturellement'', qq fois lorsque ça lui prend de désobéir et de ne pas attendre le signal de départ du parcours, il le fait tout seul (pas jusqu'au bout) alors que je ne suis pas du tout vers lui ... je pense effectivement que j'ai eu un peu de chance au départ ...
De toutes façon je ne pouvais pas lui faire le coup du jouet .... sur le terrain il ne s'en occupe pas une seconde.
Posté : 22 août 2008, 13:11
par Bayka
oui je pense aussi Agathe

mais c'set super qu'il aime autant l'agility
Pour Féli, le slalom couloir, on écarte carrément les piquets qui restent droit : au début le chien passe en ligne droite entre les piquets, puis une fois la ligne droite aquise, on ressert petit à petit les piquets jusqu'à obtenir un slalom normal.
ptite vidéo :
http://es.youtube.com/watch?v=PGugLgD_QTE
Posté : 22 août 2008, 13:15
par Félinéa
oki c'est deux méthodes très proches au final non ?
Posté : 22 août 2008, 13:22
par aghate
Bayka a écrit :oui je pense aussi Agathe

mais c'set super qu'il aime autant l'agility
ouais, ça pour aimer il aime, mais la maîtresse, autant elle aime l'entraînement, autant elle craint la mise en situation de compétition.
j'étais à un concours l'autre dimanche (spectatrice) j'ai balisé un max lorsque j'ai vu la complexité des parcours .... je me dis que je n'arriverais jamais à mémoriser un truc pareil.......

Posté : 22 août 2008, 13:36
par Bayka
c'est que tu n'es pas prête

relax tu as le temps !!! vous en êtes qu'au début

On stresse tous je pense pour les premiers concours, après t'en as qui stresseront toujours mais il y aura ceux qui arriveront au fil des concours à gérer et d'autres non, et tu as ceux pour qui le stress va passer.
Moi j'ai été obligée de me faire violence car mon aussie est tellement sensible qu'elle ne voulait plus faire les parcours, je me souviens d'un sélectif où elle tremblait et ne voulait pas franchir les obstacles (on aurait dit un chien battu !

), elle se les prenait en pleine poire, j'ai arrêté, j'ai mis ma chienne en cage, jsuis partie pleurer (éh ouai !

) et jme suis dit PLUS JAMAIS CA ! Par la suite, je me suis forcée à considérer les concours comme des entrainements et depuis ça roule sans stress en général

Posté : 22 août 2008, 13:38
par Bayka
Félinéa a écrit :oki c'est deux méthodes très proches au final non ?
oui assez mais celle couloir est plus pratique pour l'humain car les piquets sont droits, avec le V faut éviter les piquets et du coup on est obligé de s'éloigner du chien

Posté : 22 août 2008, 16:15
par sally
pour moi y'a toujours du stress peut être moins qu'au début mais il est toujours là!!!
J'aime beaucoup la méthode du couloir et je pense que c'est ce que j'utiliserais pour mon prochain chien

Posté : 22 août 2008, 17:44
par sunny
que nenni, elle a bien suivit lentement le couloir Donc du coup je me dit que si ma grosse dondon arrive à faire ça sans onduler pour un chiot si c'est pas grillagé serré ça devrait le faire non ?
ben normalement on recherche d'entree de jeu la vitesse donc le chiot va au plus droit et ondule pas top pour els jeunes articulations
oui assez mais celle couloir est plus pratique pour l'humain car les piquets sont droits, avec le V faut éviter les piquets et du coup on est obligé de s'éloigner du chien
c'ets pas mal on gene souvent le chien en etant trop pret et en lui imprimant un faux rythme... d'entrée de jeu je fais droite gauche devant derriere croise pivot ecartement du slalom
j'ai vu des videos du slalom couloir ou on rapproche progressivement c'est interessant ...
en fait les methode sont a adapte au chien et au maitre le tout est d'arrivée à motive le chien pour qu'il reste dans le slalom malgré no pitrerie et le fasse avec une bonne vitesse et sans faute .....
d'ailleurs j'ai le souci des quelques fois ou sun a pu se planter je ne sais aps remettre un chien à l'endroit de la faute
Posté : 22 août 2008, 18:38
par Zora
Avec un certain recul dans le temps par rapport au slalom, je raconte mon expérience.
Avec Zora, ma groen, elle l'a appris à la laisse pendant pendant quelques séances puis à la main, et vraiment elle avait un slalom pas terrible, une vitesse moyenne, et impossible pour moi de me décoller d'elle. Avec en plus le fait qu'elle avait un "bon" coté et un mauvais. Vraiment, j'appelle ca un mauvais slalom.
Quand j'ai commencé à apprendre le slalom grillagé à Farah ( mon australienne), j'ai "rééduqué" Zora au slalom en lui faisant faire le grillagé. Y a pas photo, elle a pris confiance et vitesse, à gauche ou a droite.
Farah a commencé d'emblée sur le grillagé, mais seulement vers 10 mois (avec des grillages relativement serrés). Entrainement journalier, et en retirant porte à porte. En 2 mois et demi, elle avait un superbe slalom avec une super vitesse, et quelque soit l'endoit où je me place.
Puis, on a commencé les concours et Farah, un peu pétée du ciboulot, a commencé à faire n'importe quoi dans le slalom ( j'en avais fait un post...), lié à un manque de concentration, de contrôle d'elle même, une hyperexcitation, etc ...
D'une part, j'ai travaillé le "contrôle" ( et je le travaille encore... lol) , et j'ai regrillagé le slalom mais en y mettant une étape supplémentaire lorsque je l'ai dégrillagé, les grillages d'hauteur intermédiaire.
Maintenant en concours, toujours pétée..., mais elle fait son slalom correctement, même si il lui reste d'occasionels problèmes d'entrée où elle va parfois à la 2 ème porte si la configuration d'entrée est difficile. A travailler encore et encore..., grrr ce slalom ...
Après mes 2 expériences très différentes au slalom grillagé, je reste convaincue que le grillagé est un "plus" dans l'apprentissage du slalom, sans contrainte, sans erreur pour le chien débutant, et qui acquiert rapidement une vitesse d'exécution, mais comme toutes les méthodes, elle a ses limites....
Posté : 07 sept. 2008, 16:39
par Peps'check
Pour ma part, j'ai essayé la méthode clicker avec ma golden, qui a trés vite compris.... mais niveau vitesse pas top! Ma cops' et son Parson aussi, hormis que niveau vitesse il est waou

.......!
Preuve qu'une méthode peut convenir à un chien et moins à un autre....
Puis j'ai essayé avec Check mon tervu... mais ça ne lui convenait pas.. il veut partir comme un bourrin et surtout ne pas réfléchir....
Aprés réflexion et prise de renseignements entre méthode du slalom couloir et grillagé, on (ma cops et moi) a choisi le slalom grillagé. On a mis de côté la méthode couloir, car aprés avoir eu quelques témoignages, il s'avére qu'une fois les barres mises en ligne droite le chien ralentit...et personne a su nous dire pourquoi et comment retrouver la vitesse de départ...
Donc depuis deux semaines, on a attaqué la méthode couloir et on est convaincu de la méthode pour Check... il s'éclate dedans, va vite et le propose... à voir quand on passera à l'étape suivante, qui sera de diminuer de moitié la hauteur du grillage.
Voila où j'en suis concernant ces différentes méthodes....
Posté : 07 sept. 2008, 21:55
par chichi28
J'aime beaucoup la méthode donnée par Bayka et Bliss aussi d'ailleurs.
Après avoir travaillé au click friandise, je la travaille au clck corde et elle adore. A gauche je n'ai quasiment plus de problème, à droite on s'entraine encore mais aujourd'hui ça s'est bien passé.
Le slalom à la maison je l'inclus dans le jeu et ça passe

Posté : 08 sept. 2008, 09:30
par Bayka
bien contente d'apprendre que tu évolue bien avec ta louloute chichi 28
oui il faut s'adapter au chien mais que surtout nous nous adaptions à telle ou telle méthode, il y en a avec lesquelles on se sent plus ou moins à l'aise c'est sur.
moi J'ai commencé l'agility avec Hapril (4 mois) ce samedi ! je lui ai appris l'ordre pour aller au tunnel, c'est trop mimi de la voir se jeter dedans

elle séclate ! Elle a fait sa première chaussette aussi avec Bayka sans que je demande quoique ce soit (elle l'a suivi dans le jeu) ! Elle n'a vraiment peur de rien ma tite puce
