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Posté : 17 août 2008, 20:36
par Félinéa
Bayka a écrit :ne dis pas que les standards ne veulent rien dire ! si le standard du belge n'existait pas tu n'aurais pas ta chienne avec tout ce que tu aimes d'elle !


Posté : 18 août 2008, 08:47
par pacpac56
ho que si je le dit , ce sont tjrs les memes juges selon les expos et toujours les memes passionné avec leur chien , donc souvent les memes chiens en competition .......... ensuite çà n est qu un classement . d ailleurs ne me dit pas que que tu ne regardes pas qui est le juge avant de presenter ton animal quitte a ne pas l inscrire car tu sais tres bien que certains sont plus complaisant que d autres ............ arretez de vous voiler la face meme si c est comme tu le dis si bien : je cite : tu n'aurais pas ta chienne avec tout ce que tu aimes d'elle !
Posté : 18 août 2008, 09:29
par Bayka
Alors je t'arrête tout de suite, je ne suis pas encore assez habituée aux expos pour faire ce que tu dis !

Après c'est "normal" de choisir ses juges en expo, tu sais combien coûte une expo je suppose avec tout ce qu'il y a autour, et que les juges préfèrent tel ou tel type de chien (élégant, avec beaucoup d'ossature, etc..... et certains n'en ont rien à faire du caractère) donc pas la peine de se ramener à une expo où le chien sera "descendu" par le juge qui n'aimera pas son type, c'est logique et pi comme dirait l'autre "c'est ljeu ma pauvre Lucette"

.
Je ne me voile pas la face merci !
Et je me répète haut et fort si les standards n'existaient pas aucune race n'existerait ! maintenant si tu es contre les standards ya plein de petits bâtards (c'est pas péjoratif de ma part ! je spécifie car aujourd'hui on dit pas aveugle mais non voyant, etc... pour ne pas heurter qui ?? j'en sais rien !

) qui t'attendent dans les SPA (t'inquiètes pas ils sont sélectionnés pour rien du tout ! mais certains sont sympas et en plus tu feras une bonne action !) ou chez des particuliers qui seront ravis de te les vendre environ 200 ba oui pasque leurs chiots ne sont pas sélectionnés, pas tatoués, pas vaccinés, pas socialisés, pas vermifugés MAIS nourris et peut-être même avec des ptites maladies sympas ! youpi !!!!!
je continue ou c'est bon là ?
Posté : 18 août 2008, 10:33
par Félinéa
On parle "standard" et tu dévie sur "juges", pourquoi donc ??
Crois-tu donc qu'un standard de race n'est là que pour les juges d'expo ?!
Un standard c'est avant toute chose des directives indiquant à quoi doit ressembler morphologiquement et caractériellement un chien de telle ou telle race, c'est un guide pour comprendre une race, pour l'élever et aussi pour la juger, mais ce n'est en aucun cas là uniquement pour les expos et les juges !!!
Concernant les juges, tu parles de complaisance, là non je ne suis pas d'acord !!! Mais un standard n'est pas une chose "rigide", il permets plusieurs types de chiens (tout en restant très proche de l'idéal préconisé), et les juges étant humains tout comme nous il est normal que chacun ai une préférence de type, sans pour autant être complaisant !!
Et puis question, tu dis tout ça parce que ta chienne est passée, alors que trop petite selon toi (au passage tu devrais plus être content que critiquer m'enfin bon) , mais au moins es-tu sur que tu as mesuré correctement ta chienne, et que c'est le juge et non pas toi qui s'est "trompé" ? On peut tous se tromper, pour diverses raisons, pendant des années j'ai bien cru que mon loup fesait 62 cm, alors qu'il en fait en réalité 64 .....
Posté : 18 août 2008, 19:05
par pacpac56
Félinéa a écrit :On parle "standard" et tu dévie sur "juges", pourquoi donc ??
Crois-tu donc qu'un standard de race n'est là que pour les juges d'expo ?!
Un standard c'est avant toute chose des directives indiquant à quoi doit ressembler morphologiquement et caractériellement un chien de telle ou telle race, c'est un guide pour comprendre une race, pour l'élever et aussi pour la juger, mais ce n'est en aucun cas là uniquement pour les expos et les juges !!!
Concernant les juges, tu parles de complaisance, là non je ne suis pas d'acord !!! Mais un standard n'est pas une chose "rigide", il permets plusieurs types de chiens (tout en restant très proche de l'idéal préconisé), et les juges étant humains tout comme nous il est normal que chacun ai une préférence de type, sans pour autant être complaisant !!
Et puis question, tu dis tout ça parce que ta chienne est passée, alors que trop petite selon toi (au passage tu devrais plus être content que critiquer m'enfin bon) , mais au moins es-tu sur que tu as mesuré correctement ta chienne, et que c'est le juge et non pas toi qui s'est "trompé" ? On peut tous se tromper, pour diverses raisons, pendant des années j'ai bien cru que mon loup fesait 62 cm, alors qu'il en fait en réalité 64 .....
felinea je dis simplement que c est comme partout il y a des regles de bases etabli ensuite c est applique ou non ........; pas normal comme le dis baika que certains aient leur criteres et d autres differents oui je suis content pour ma chienne mais je reste perplexe ........
cet avis n engage que moi et comme vous l avez deja tous remarque je suis souvent en desacoord avec vous donc pas la peine d esseyer de me convaincre je vois bien ce qui se passe en expo ........ce qui ne m empeche de m y engager
Posté : 19 août 2008, 06:50
par DANEY Françoise
pacpac56 a écrit :Félinéa a écrit :On parle "standard" et tu dévie sur "juges", pourquoi donc ??
Crois-tu donc qu'un standard de race n'est là que pour les juges d'expo ?!
Un standard c'est avant toute chose des directives indiquant à quoi doit ressembler morphologiquement et caractériellement un chien de telle ou telle race, c'est un guide pour comprendre une race, pour l'élever et aussi pour la juger, mais ce n'est en aucun cas là uniquement pour les expos et les juges !!!
Concernant les juges, tu parles de complaisance, là non je ne suis pas d'acord !!! Mais un standard n'est pas une chose "rigide", il permets plusieurs types de chiens (tout en restant très proche de l'idéal préconisé), et les juges étant humains tout comme nous il est normal que chacun ai une préférence de type, sans pour autant être complaisant !!
Et puis question, tu dis tout ça parce que ta chienne est passée, alors que trop petite selon toi (au passage tu devrais plus être content que critiquer m'enfin bon) , mais au moins es-tu sur que tu as mesuré correctement ta chienne, et que c'est le juge et non pas toi qui s'est "trompé" ? On peut tous se tromper, pour diverses raisons, pendant des années j'ai bien cru que mon loup fesait 62 cm, alors qu'il en fait en réalité 64 .....
felinea je dis simplement que c est comme partout il y a des regles de bases etabli ensuite c est applique ou non ........; pas normal comme le dis baika que certains aient leur criteres et d autres differents oui je suis content pour ma chienne mais je reste perplexe ........
cet avis n engage que moi et comme vous l avez deja tous remarque je suis souvent en desacoord avec vous donc pas la peine d esseyer de me convaincre je vois bien ce qui se passe en expo ........ce qui ne m empeche de m y engager
Je crois que FELINEA vous a bien tout expliqué
Si vous ne voulez pas comprendre ma foi tant pis pour vous mais n'accusez pas un Juge alors que certainement vous avez de grandes lacunes en matière de Bergers Belges
Ne pas vouloir écouter ni essayer de comprendre ce n'est pas la solution...
Si votre chienne a été confirmée c'est qu'elle était dans le standard..un point c'est tout.
Quand aux choix de type préférés par les Juges c'est normal il faut absolument qu'ils aient chacun une préférence afin de pouvoir classer un 1er...sinon comment feraient-ils?
Personnellement j'ai mon type de chien bien ancré et si j'étais Juge c'est ce type que je favoriserais parmi les chiens de tête.
Certains aiment les grands les autres les moyens, d'autres aiment les costauds d'autres les élégants etc...etc... mais tous doivent être dans le standard certes avec des imperfections ( le chien parfait n'existe pas) mais sans défaut notoire.
Essayez un peu de comprendre et admettre les grands principes et vous verrez tout ira bien mieux.
Posté : 19 août 2008, 08:49
par pacpac56
arretez avec vos grandes phrases je n accuse pas les juges je donne mon avis par rapport a la confirmation de ma chienne. Incroyable sur ce forum il n est pas possible d avoir son avis sans se faire agresser ou rabaisser .......... ou juger personnellement ........
enfin c est pas grave !!!!!!!!! gardez vos convictions.
Posté : 19 août 2008, 09:50
par Bayka
je n'ai jamais dit qu'il n'était pas normal que les juges aient chacun leur type de chien, c'est plutôt bien humain et je dirai même que cela permet d'avoir un plus large panel pour la reproduction et la sélection du berger belge.
Les juges permettent de cadrer l'élevage (enfin ça a certaines limites bien sur), la race pour éviter certaines dérives comme l'hypertype, par exemple.
Enfin on n'est pas dans le monde des bisounours mais dans un monde d'humain donc tout le monde ne respecte pas les règles du jeu MAIS ça vaut aussi bien pour les juges que pour les exposants !
Posté : 19 août 2008, 10:03
par pacpac56
100 % ok avec toi Baika
Posté : 19 août 2008, 10:47
par Bayka
et si ta chienne a été confirmée c'est qu'elle était ok ! après c'est pas parce qu'elle est confirmée qu'elle va être championne bien sur, là ça veut juste dire qu'elle est assez dans le standard pour être considérée comme un vrai berger belge.
Posté : 19 août 2008, 12:29
par DANEY Françoise
pacpac56 a écrit :arretez avec vos grandes phrases je n accuse pas les juges je donne mon avis par rapport a la confirmation de ma chienne. Incroyable sur ce forum il n est pas possible d avoir son avis sans se faire agresser ou rabaisser .......... ou juger personnellement ........
enfin c est pas grave !!!!!!!!! gardez vos convictions.
Je ne vous agresse pas je dis simplement ce que je pense avec mon franc parler bien connu
Je pense que vous avez , sans aucun doute un problème relationnel certain car je me permets de vous dire que quelques lignes plus haut vous avez averti que vous ne changeriez pas d'avis.
La société est faite de diverses personnes qui ont chacune leurs idées, leur choix...et après tout c'est ce qui fait la diversité et la richesse humaine
Posté : 19 août 2008, 14:26
par Nicolas71
pacpac56 a écrit :arretez avec vos grandes phrases je n accuse pas les juges je donne mon avis par rapport a la confirmation de ma chienne. Incroyable sur ce forum il n est pas possible d avoir son avis sans se faire agresser ou rabaisser .......... ou juger personnellement ........
enfin c est pas grave !!!!!!!!! gardez vos convictions.
C'est vrai qu'il me semble déplacé de reprocher à ce forum d'avoir des positions arrêtées alors que vous précisez ne pas vouloir changer d'avis vous-même.
L'important, au fond c'est que votre chien vous plaise et qu'il soit heureux.

Posté : 28 août 2008, 12:35
par pacpac56
c est çà c est moi qui ai un probleme comme ma chienne d ailleur tant que vous y etes ...........
incroyable ce que les gens peuvent etre stupides borné et tout de suite juger les gens sans les connaitres ........
Posté : 28 août 2008, 13:04
par Félinéa
Bon vu la tournure du sujet je pense qu'il est inutile de le laisser ouvert, si certains veulent parler sérieusement des courbes de poids au lieu de se crêper le chignon il y a déjà un sujet là dessus, cliquez ici