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Re: tervueren pour qui ?

Posté : 13 nov. 2013, 10:00
par Kerprigent
LN_34 a écrit :Je ne vois pas où est la différence entre été et hiver ?
Parce que vous croyez que parce qu'il fait froid, qu'il pleut ou qu'il fait nuit le chien n'a pas les mêmes besoins qu'en été ?
De même qu'il mange tous les jours y compris le jour de noël et le jour l'an quand vous avez fait la fête toute la nuit, lui il doit manger et il doit sortir comme d'hab.
Je ne suis pas sur que la question soit : vais-je arriver à le sortir autant qu'il le faut ?
Pare que la question n'est pas là : Vu que TOUS les chiens de toutes les races ont besoins de sortir.
Il a expliqué que l'hiver la différence sera juste que ses chiens sortent attachés car par sécurité il ne le détache pas

Re: tervueren pour qui ?

Posté : 13 nov. 2013, 12:36
par kitano
Kerprigent a écrit :
LN_34 a écrit :Je ne vois pas où est la différence entre été et hiver ?
Parce que vous croyez que parce qu'il fait froid, qu'il pleut ou qu'il fait nuit le chien n'a pas les mêmes besoins qu'en été ?
De même qu'il mange tous les jours y compris le jour de noël et le jour l'an quand vous avez fait la fête toute la nuit, lui il doit manger et il doit sortir comme d'hab.
Je ne suis pas sur que la question soit : vais-je arriver à le sortir autant qu'il le faut ?
Pare que la question n'est pas là : Vu que TOUS les chiens de toutes les races ont besoins de sortir.
Il a expliqué que l'hiver la différence sera juste que ses chiens sortent attachés car par sécurité il ne le détache pas
Il vient de dire qu'il détache jamais

Re: tervueren pour qui ?

Posté : 13 nov. 2013, 12:43
par Kerprigent
kitano a écrit :
Kerprigent a écrit :
LN_34 a écrit :Je ne vois pas où est la différence entre été et hiver ?
Parce que vous croyez que parce qu'il fait froid, qu'il pleut ou qu'il fait nuit le chien n'a pas les mêmes besoins qu'en été ?
De même qu'il mange tous les jours y compris le jour de noël et le jour l'an quand vous avez fait la fête toute la nuit, lui il doit manger et il doit sortir comme d'hab.
Je ne suis pas sur que la question soit : vais-je arriver à le sortir autant qu'il le faut ?
Pare que la question n'est pas là : Vu que TOUS les chiens de toutes les races ont besoins de sortir.
Il a expliqué que l'hiver la différence sera juste que ses chiens sortent attachés car par sécurité il ne le détache pas
Il vient de dire qu'il détache jamais
Vous le faites exprès ou quoi ???

Relisez les messages :
berg a écrit :Mince j'avais écris mais tout s'est effacé !

Je vais vous écrire mon planning. Il change une semaine sur 2.

Une semaine sur2 : je pars à 7h. Je rentre à 19h. Avant de partir le retriever est sorti 20 min. La tervu dans le jardin. A midi quelqu'un rentre pour nourrir les chiens et leur donné acces au jardin.
Je rentre à 19h, je sors la tervu 40 min à 1h. Le retriever va dans le jardin. Avant de me coucher je sors le retriever 20 min et la tervu va dans le jardin.

Lautre semaine je pars à 8h30, je sors chaque chien separement 30 min le matin. À midi c'est jardin . Le soir c'est la tervu qui est sorti quand je rentre 40 min. Le retriever va dans le jardin . Avant de me coucher je ressort 20 min le retriever et la tervu va dans le jardin.

Tervu ira en club une à 2 fois par semaine , le week end.
En hiver, en automne , le matin et le soir il fait nuit donc aucun des chiens sont lâche dans les champs sauf le week end (puisque le week end la journée, il fait jour).
Au printemps et en été, les chiens sont lâché tous les jours dans les champs.
Les week end chaque chien est sorti 1h à 1h30 séparément ou ensemble.
Ils ont acces au jardin à midi et tous les soirs
berg a écrit :Je ne lâche pas mes chiens, quand il fait nuit, bien trop de risque, en revanche, meme en hiver je les promènes, mais dans un parc éclairé ou dans le lotissement et EN laisse, pour des raison de sécurité.

Dès lors qu'on a un jardin, et 2 chiens ils jouent ensemble et c'est donc plus facile pour eux de se défouler ?
Les chiens sont lâchés dès lors qu'il fait jour, mais pas la nuit, pour leur propre sécurité, c'est du bon sens et je le salue d'ailleurs, car beaucoup de maitres lâchent les chiens par habitude même s'il fait nuit et c'est là qu'on a des accidents !!!!

Re: tervueren pour qui ?

Posté : 13 nov. 2013, 14:30
par LN_34
Ma réflexion n'était porté sur le fait qu'ils soient attachés ou non (ça, ça a déjà été évoqué plus haut).
Mais sur le fait que été comme hiver quelque soit le temps un chien, quelque soit le choix de la race, à besoin de sa balade ou de son jardin (si il y en a un bien sur).
Le point important étant QUELQUE SOIT LA RACE, puisque la question de départ est "Tervueren pour qui ?"
Et : Eest-ce que le Tervueren à besoin de beaucoup d'exercices (dans le sens dépenses physique) ?
Donc ma réponse est : Comme tous les chiens.

Re: tervueren pour qui ?

Posté : 13 nov. 2013, 15:33
par kitano
N'oublions pas qu'en dehors de la balade pipi un chien a besoin d'être sortis pas seulement pour se dépenser physiquement mais aussi sur le plan mental en humant les différentes odeurs dans la nature, les traces sur le sol que laissent leurs congénères canins ou autres animaux. ça ils adorent, ça les fait travailler quelque soit leur race. D'ailleurs on remarque ça l’hiver quand il y'a la neige les odeurs remontent ils sont tout fou et le printemps aussi quand ils sentent les animaux sortir des fourrés. C est un petit plaisir et c est pour ça que c est important pour eux d'être tous les jours sortis de leur jardin et de temps en temps de varier les balades pour ne pas toujours aller aux mêmes endroits car ça permets de trouver de nouvelles odeurs, de varier les plaisir et de ne pas être monotone. Aussi pour partager une belle complicité avec son maître.

Et pour la laisse j'avais mal lu excusez moi. Oui c est très bien d attacher la nuit moi même je le fait aussi et je rajoute une lumière si je la laisse dans le jardin car des fois y'a des hérissons qui viennent la nuit dans le jardin alors je lui mets une lumière au collier pour bien la voir si jamais et pour balade la nuit oui c est laisse aussi bien sur.

Re: tervueren pour qui ?

Posté : 13 nov. 2013, 16:00
par Félinéa
berg a écrit :Dès lors qu'on a un jardin, et 2 chiens ils jouent ensemble et c'est donc plus facile pour eux de se défouler ?
Oui bien sûr !
Un chien seul a vite fait le tour du jardin, et aura tendance soit à jouer les commères soit à faire des betises (genre ravager le parterre de fleurs que vous avez mis trois plombes à mettre en place :mrgreen: ), il ne faut pas oublier que les canidés sont des animaux sociaux qui ont besoin d'interactions.
Deux chiens ils peuvent interagir, jouer, faire pleiiiin de betises ensemble :mrgreen: , etc ... et se défoulent en général plus. Même si après ça va évidement dépendre de chaque individu, tous les chiens n'ont pas la même relation entre eux.

Après ça reste aussi du belge, donc une race très proche du maître qui aime avant tout faire des activités avec son maître.
Nous à la maison on en a cinq, en général si on ve reste pas au jardin avec eux ça donne deux jeunettes qui jouent ensemble dans le terrain et trois benets qui nous attendent à la porte :lol:

Re: tervueren pour qui ?

Posté : 13 nov. 2013, 20:49
par berg
OUCH, y'a des confusions ^^

Je vais tout résumer ! On va tout reprendre à zéro

Je travaille comme beaucoup de gens présents sur ce forum. J'ai actuellement un retriever, un mâle de 5 ans non castré. Très calme à l'intérieur, très speed en extérieur.
Je souhaiterai pour fin 2014-début 2015 adopter une femelle berger belge tervuren. Je suis complètement néophyte à ce sujet.

Mon emplois du temps DURANT la semaine et mes prévisons de promenade avec mon chien actuel et le futur chien :

Une semaine sur 2 : je pars à 7h. Donc le matin, je sortirai 20 min le retriever et la tervu fera les besoins dans le jardin. A midi, ma femme rentre ! Donc elle laissera le jardin aux chiens pour jouer et faire les besoins. Elle n'a pas le temps de les promener. Le soir je rentre entre 18h30-19h. Quand je rentre je sors la tervu 40 min à 1h. Je rentre je fais quelques exos d'obéissance et des jeux ou alors pendant la balade. Puis avant de me coucher, je ressors le retriever, et la tervu fait dans le jardin !

L'autre semaine : je pars à 8h30, donc le matin j'ai le temps de sortir chaque chien séparément 30 min. A midi, ma femme leur laisse accès au jardin. Le soir je ressors la tervu 30 min + exos d'obéissance. Et avant de me coucher je ressors le retriever et la tervu va dans le jardin.

CHOSES IMPORTANTES : EN HIVER et FIN AUTOMNE, le matin avant de partir au boulot ,il fait NUIT et le soir quand je rentre du boulot il fait aussi NUIT. Par mesure de sécurité pour les chiens, les autres animaux et les éventuels promeneurs, je ne lâche pas les chiens ! Ils seront promenés, mais ne seront PAS LACHE, ils seront promenés en laisse ! (même avec la laisse ils peuvent renifler le sol non ?? ?).
en revanche, le week end cela ne pose pas de souci puisque j'ai la journée entière pour les sortir. Donc il fait jour, donc je peux les lâcher !
J'ai un jardin cloturé de 7 ares.

QUESTIONSSSS : Est ce que la tervu va devenir folle de ne pas être lâché du lundi au vendredi en hiver parce que il fait nuit le matin avant que je parte et le soir quand je rentre ?? est-ce qu'elle va être mal éduquée, chiante au club canin etc ?
En hiver, l'apprentissage du rappel ne se fera que le week end du coup, cela pose un problème je pense pour le chien non ??

En été et fin printemps : il fait jour le matin avant de partir et il fait jour quand je rentre du boulot ! donc je peux les lâcher dans les champs !

La première semaine si vous avez bien lu, je ne sors qu'une fois la tervu environ 40 min-1h et le retriever pareil (parce que je peux pas faire autrement)
La deuxieme semaine, celle où je pars plus tard (8h30), là j'ai le temps de les sortir plus !!

ENSUITE : J'irai avec la tervu le samedi et le dimanche au club ou juste le dimanche.
Pour la socia, j'essayerai quand elle sera chiot de l'enmmener au marché 1fois par semaine, d'aller en ville, dans d'autre champs. En semaine ca sera compliqué, mais le week end je peux consacrer 2 h à la sociabilisation dans un autre lieu !

Re: tervueren pour qui ?

Posté : 13 nov. 2013, 20:54
par berg
question : est-ce que selon vous le tervuren EST FAIT pour moi malgré mon mode de vie ?

Re: tervueren pour qui ?

Posté : 13 nov. 2013, 21:00
par berg
J'avais d'autres questions également :

Comment organise vous les séances d'éducation en dehors du club ? (vos devoirs quoi ^^) Ou les faites vous et à quelle fréquence ?

Est- ce que le club une fois à 2 fois par semaine ça suffit , malgré le fait qu'en hiver en semaine je ne les promène qu'en laisse et ne les lâche pas

Re: tervueren pour qui ?

Posté : 14 nov. 2013, 09:20
par kitano
Coucou,

Alors pour ma part j'y ai réfléchis par la suite comment je faisais avec mes chiens quand je travaillais et oui je faisais comme ça :

20 min sortie le matin, 20min à midi (moi ou une autre personne), et 1h le soir. Le week end c’était randonnée toute la journée pour compenser. J allais au club d éducation une fois par semaine et je faisais des cours d'éducation des chiots pendant les balades (des ordres des rappels etc..) mais que ça reste court et toujours dans le jeux pour pas l’embêter tant qu'il est chiot, après quand c est un adulte je continue même actuellement lors de balade ou même au jardin à prendre des moments pour l'éducation. Y'a des moments où je mets l'accent sur l éducation et d'autre sur les jeux faut varier. Part exemple à l automne je cache des choses dans les feuilles et je lui fait chercher.
Vu que ma chienne est chienne de tête de traineau je continue aussi à faire constamment travailler les ordres de direction pour une bonne préparation pour l hivers lors des rando traineau.

Maintenant pour te répondre à ta question est ce suffisant si ta chienne va pas te péter un câble ben je te conseil de déjà prendre le chiot le plus calme de la portée... de l habituer à la solitude, et de laisser des pleins de jouets à sa disposition sinon elle va s'occuper toute seule et à deux y'a deux fois plus de bêtises. J'ai eu tous les cas de figures des chiens calme et speed à l extérieur mais c est sur que ça dépend du tempérament du chien. Mais si elle est déjà habituée à la solitude c est déjà bien donc pas de grosse fête quand vous rentrez à la maison faut rester calme tout doit rester normal comme ça elle comprendra que votre absence est normal que vous allez revenir. même chose quand vous partez ne pas lui dire au revoir pour ne pas instaurez de rituel.

Bon j avais un ami qui avait eu ses deux husky qui lui ont saccagé l intérieur de sa maison ... depuis je vous assure que il les promène plus souvent donc si ça vous arrive malgré tout genre en hivers (c'était votre question précisément) vous pouvez toujours faire du jogging avec en plus ça garde la forme si on est bien habillé c est top et le chien se dépense bien. c est ce que je faisais quand je pouvais pas détacher.

Re: tervueren pour qui ?

Posté : 14 nov. 2013, 10:59
par kitano
J'avais oublié je crois de préciser le nombre de fois qu'il faut faire les exercices d'éducation en dehors du club : Donc pour un chiot on dit qu'après 10min d'affilée ça sert à rien il n'est plus attentif et ça va vite le souler si c'est répétitif ou pas attrayant ou trop poussé. Ce que je pense c'est que tant qu'il est chiot 10min 1 à 2 fois par jours suffisent mais en variant avec les jeux et surtout commencer par les ordres de base assis, couché et le rappel (à la longe au départ).

ça aide beaucoup d'avoir l'autre chien à côté car on peut lui donner en premier l ordre à lui puis ensuite au chiot qui va se calquer sur l'adulte et il apprendra plus vite, puis le chien adulte ne sera pas mis de côté chose très importante. Tout ça peut être dans le jardin ou lors des balades, prendre un petit moment à chaque occasion et lui parler souvent. J'ai remarqué que les bergers en particuliers, vu leur intelligence, apprennent vite d eux même et en leur parlant souvent déjà
de 1 : les ordres sont plus vite assimilés qu'avec les autres chiens
de 2 : ils apprennent d'eux même les noms de certains objets juste en nous observant.

C'est très intéressant d'avoir un chien ultra intelligent :D

Re: tervueren pour qui ?

Posté : 14 nov. 2013, 13:40
par COCO
même 10 mn pour un chiot, c'est beaucoup trop !!!
mieux vaut 10 x 1 mn dans la journée qu'une fois 10 mn :wink:

Re: tervueren pour qui ?

Posté : 14 nov. 2013, 14:44
par kitano
ben c est ce que j'ai appris en club et mis en pratique sur mes chiens. On retrouve ce chiffre aussi dans les livres d'éducation canines. Mais c'est sur que l'on peut commencer au départ comme vous dite et ensuite y aller progressivement à rallonger les entrainements puis aussi faire avec le caractère du chiot/chien si il veut ou pas et selon ses humeurs y'a des jours avec et y'a des jours sans ben c est comme nous et à force on le sens de suite.

Re: tervueren pour qui ?

Posté : 14 nov. 2013, 15:24
par kolina
Hello,
Pour les exercices, il ne faut surtout pas oublier qu'il faut arrêter sur un exercice exécuté correctement et pas sur une faute. Et mieux vaut plusieurs petites séances dans la journée, qu'une grande séance qui sera plus du "bourrage" de crane qu'autre chose pour le chien.

Re: tervueren pour qui ?

Posté : 14 nov. 2013, 16:56
par Himano
berg a écrit :J'avais d'autres questions également :

Comment organise vous les séances d'éducation en dehors du club ? (vos devoirs quoi ^^) Ou les faites vous et à quelle fréquence ?

Est- ce que le club une fois à 2 fois par semaine ça suffit , malgré le fait qu'en hiver en semaine je ne les promène qu'en laisse et ne les lâche pas
Chaque jour pendant trente minutes sur terrain clos :)