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Adoption chien de refuge : des précautions à prendre ?

Posté : 06 févr. 2008, 13:16
par Emgie
Bonjour à tous,

Après la peine d'avoir perdu notre Labrador de 11 ans (je vous remercie encore du fond du coeur pour vos messages réconfortants), nous avons décidé mon amie et moi de faire une bonne action et de sortir un chien d'un refuge pour que Tara (BBM de bientôt 20 mois) ait une petite copine.

A vrai dire, nous avons déjà craqué pour un croisé Husky de 3 ans (Kira) que nous allons chercher vendredi. C'est une femelle adorable, gentille avec tout le monde et joueuse/indifférente vis-à-vis de Tara. Nous les avons promenées ensemble près du refuge et Tara n'a pas trop apprécié mais nous nous en doutions : intriguée, peu sûre d'elle et donc peureuse, elle ne se laisse pas approcher et à aboyé l'air de dire "qu'est-ce tu fous avec mes maîtresses, toi ?!"

Après une bonne promenade, j'ai pris Tara au pied et on marchait côte à côte pour qu'elle réalise qu'elle ne risque rien et lui donner l'occasion de la sentir. Ca se passait déjà mieux.

Tara n'est à l'aise avec aucun chien (sauf notre regretté Loulou bien sûr) et il lui faudra un temps d'adaptation. Depuis qu'elle est toute seule à la maison, elle "vit mieux" puisqu'elle a plus d'attention mais ça reste un chien sensible : tout est dans la psycho avec cette bête !

Nous avons "préparé" leur rencontre vendredi en terrain neutre, suivie d'une longue balade (mais nous ne voulons pas prendre le risque de lâcher Kira, nous ne connaissons finalement pas grand chose de ce chien).

Voilà, je me demandais si vous aviez des tuyaux ou des conseils à me donner afin de concourir au bonheur de la sainte famille !

Je me réjouis d'aller la chercher mais le bien-être de Tara est primordial, je m'inquiète plus pour elle.

Merci d'avance pour vos réponses, ce forum est top méga cool !!! :D

Posté : 06 févr. 2008, 17:34
par blackwolf
Les Huskies et autres chiens de traîneaux sont des chiens de type primitif qui ont un très gros besoin d'activité. Ils ont une réputation de fugueurs s'ils n'ont pas l'occasion de dépenser leur énergie.
Ils sont assez indépendants et peuvent vivre sans attache. Assez imperméable à l'autorité, ils ont en général des caractères bien trempés. Ils ont besoin d'une main ferme sans gant de velours à l'inverse du Berger Belge. Ils font cependant preuve d'une grande affectivité envers leur maître.
Il est préférable de t'assurer de l'excellence du rappel de Kira, de posséder une bonne clôture solide et de vérifier que ton assurance prévient les dégâts qu'elle pourrait occasionner dans les poulaillers en cas de fugue!(Triple expérience personnelle douloureuse)
Ceci dit, il n’y a pas de raison que cela se passe mal avec Tara. Il est essentiel de les laisser se gérer et d’intervenir le moins possible. Evite de câliner l’une au détriment de l’autre et rends les complices dans leurs jeux.

Posté : 07 févr. 2008, 13:46
par Emgie
Passionnée par les belges depuis toujours, j'avoue ne pas connaître grand chose du Husky, même si on a consulté des sites web pour obtenir quelques infos, merci donc pour ces précisions.

Je vais suivre tes conseils. Je me dis juste que sachant que Kira sera plus indépendante, je peux peut-être privilégier (un peu) le contact avec Tara pour ne pas qu'elle soit trop anxieuse. Les sorties et promenades se passeront bien à mon avis, mais pour ce qui est de la vie à la maison, cela reste un grand :?:

Avant d'avoir des belges, tu as donc eu des chiens de traîneaux ?

Posté : 08 févr. 2008, 17:37
par blackwolf
En fait, nous avions des poules....
Trois massacres en deux ans par 1 mâles Husky solitaires, une femelle puis un couple pour la dernière attaque.
S'ils s'étaient contentés d'en boulotter une... mais ils en ont massacré 70 sans qu'une seule n'ait été mangée... :evil:
Heureusement, à part pour le mâle, nous avons retrouvé les propriétaires de la femelle et du couple.
Ils étaient bien assurés. Ce n'était visiblement pas leur première expérience.
J'ai vu le grillage cisaillé par le mâle du couple. Il venait d'être changé car le premier était trop fin.
Je me demande encore comment le chien pouvait avoir toutes ses dents... après vérification, pas une ne manquait à l'appel.

Le husky était un chien a la mode dans les années 80. Les fugues incessantes qui les caractérisent s'ils ne dépensent pas leur énergie, ont eu raison de cet engouement.

Petite anecdote: Notre voisine avait un Husky blanc. Elle a du s'en séparer car il est parvenu à la traîner sur 30 mètres à plat ventre. Elle l'a placé chez un musher qui en a fait son chien de tête... Il est aujourd'hui, paraît-il, le plus heureux des chiens.

Posté : 08 févr. 2008, 17:47
par Drena
Moi aussi mes poules ont été tuées par un couple de huskys :twisted: . Ces deux huskys sont bien connus dans le coin, ils sont plus souvent dehors que dedans .

Posté : 08 févr. 2008, 18:56
par aghate
un malamut (gros husky) a failli tuer mon york .. c'est coup de chance si elle a survécu ... poule, lapins ou york j'ai quand même l'impression qu'il faut les surveiller ces chiens là. Mais c'est vraiment bien de votre part de penser à prendre un chien à la SPA ... ça fait mal de savoir qu'il y en tant encore derrière les barreaux ...

mauvaise nouvelle...

Posté : 08 févr. 2008, 23:33
par Emgie
Bonsoir,

Merci pour vos témoignages, même s'ils ne sont pas vraiment de bonne augure ! Je suis désolée pour toutes tes poules blackwolf mais j'étais aussi morte de rire en lisant ton anecdote !! *tire*

Nous avons été chercher Kira cet après-midi en organisant notre journée au mieux : rencontre avec Tara (mon BBM) en terrain neutre, ce qui s'est plutôt bien passé. Tara étant de nature sensible et anxieuse, elle ne s'est pas vraiment laissée approcher. Voyant le comportement de Kira, j'ai estimé qu'on pouvait aussi la lâcher pour voir leurs réactions. Jusque là, pas de problème, pas de fugue (pas de poulailler aux alentours !) et Tara l'accepte progressivement. En revenant à la maison, on les a lâchées dans le jardin. R.A.S.

Malheureusement, c'est en les rentrant que ça s'est corsé. A la cave, Kira a sniffé frénétiquement Tara et lèché son derrière. Je trouvais qu'elle avait une attitude de "mâle" et je me suis dit que la hiérarchie s'instaurait, Tara restant figée et peureuse.

A la maison, la cohabitation s'est déteriorée. Tara restait planquée dans son panier. Quand je l'ai appelée dans la cuisine en lançant un "tu veux un p'tit biscuit ?!", les deux chiens sont arrivés joyeusement jusqu'à ce que Kira barre la route à Tara. Voulant toujours venir vers moi, Kira a littéralement fait écran entre Tara et moi, puis s'est jetée sur elle pour la mordre. Tara a crié et a filé -traumatisée- dans son panier. C'est arrivé deux fois ce soir.

Plus tard, j'ai appelé les chiens "allez, on va faire pipi avant le dodo". Tara s'est levée et a suivi Kira dans les escaliers. Arrivée en bas, Kira s'est retournée et avant même qu'il ne se passe quoi que soit, Tara était déjà remontée, terrée dans son panier. J'ai eu beau l'appeler, elle n'est jamais descendue tant que Kira était en bas.

Mon amie et moi sommes dépitées. Je ne vous dis pas les pleurs de voir à quel point Tara en souffre et l'idée de devoir remballer Kira derrière les barreaux. Il y a tellement de gens sur ce forum qui ont plusieurs chiens qui vivent en harmonie... Je vous envie.

Kira est un chien adorable, qui a un peu d'éducation, qui est propre et qui se sent déjà comme un poisson dans l'eau à la maison. Elle aurait droit à deux promenades par jour sans compter les ballades du week-end, les vacances et éventuellement le dressage. Malheureusement, elle est possessive, exclusive et c'est Tara qui en souffre le plus.

De nature optimiste, je crains pourtant que ça ne s'arrange pas... Aurait-il fallu prendre un mâle ? Un chiot ?

C'est tellement dommage... Pensez-vous que ça puisse s'arranger ?

Posté : 09 févr. 2008, 08:42
par blackwolf
Je ne pense pas que cela s'améliore...
Les Huskies sont des chiens de type primitif. Ils ont un sens de la hiérarchie très développé qu'ils n'hésitent pas à évaluer régulièrement avec leurs congénères, même si leurs statuts sont établis.
Tara par sa soumission et son caractère léger risque de vivre un enfer.
Elle a besoin d'un copain, pas d'un rival.
Sauver un chien d'un chenil est un bel acte de générosité, mais il ne doit pas se transformer en calvaire, ni pour Tara, ni pour vous.
Le sentiment de reproche ou d'échec ne doit pas t'étreindre.
Il serait judicieux de trouver un compagnon à Tara ayant un caractère plus équilibré. Il y en a beaucoup dans les diverses S.P.A et autres centres d'accueil pour chiens.

Posté : 09 févr. 2008, 09:53
par Emgie
Merci blackwolf,

Ta réponse est claire, intelligente et pertinente. Nous pensons la même chose... nous espérions peut-être (mais sans conviction) que ça s'améliore mais franchement, depuis ce matin, c'est pire.

Tout est dit dans ton message : Tara vit déjà un enfer. Avec le travail et la patience que nous avons investi pour qu'elle soit mieux dans sa peau, on ne peut pas se permettre de lui faire vivre ça. C'est notre chienne, elle passe en premier.

Cela nous brise le coeur de déjà devoir nous séparer d'un chien aussi adorable que Kira, mais il n'y a pas d'issue.

Nous ne sommes ni vétérinaires, ni comportementalistes mais nous avons une certaine expérience avec les chiens et il ne s'agit pas ici d'un petit problème comportemental ou d'éducation mais de l'instinct d'un chien qui a déjà défini à la maison les règles de hiérarchie... alors qu'elle débarque sur le térritoire d'un autre.

Nous les adorons mais ici s'achève cette expérience.

Que de souffrances... :cry:

Merci encore, bon week-end

Posté : 09 févr. 2008, 10:41
par Emgie
Je profite de ce forum pour quand même vous poser la question concernant la venue d'un autre chien à la maison.

A la base, nous aurions préféré avoir une femelle, mais de préférence pas un chiot de 2, 3 mois.

Pour que ça se passe bien, pensez-vous (sachant que Tara est sensible, voire anxieuse et qu'elle n'apprécie pas la rencontre avec d'autres chiens mais que cela s'est très bien passé avec notre regretté Labrador) qu'il faut nécessairement acquérir un mâle castré ou non ? Faire stériliser Tara ? Prendre une femelle, mais stérilisée ?

L'idée d'acquérir un chiot me tente mais je préférerais le prendre à l'âge de 5, 6 mois. Si on décidait par exemple de prendre un Groenendael, peut-on trouver un élevage qui garderait le chien (moyennant pmt des frais de santé et de nourriture bien sûr) jusque cet âge ? Le faites vous ?

Nous sommes dépitées et voulons prendre notre temps avant de se lancer dans une nouvelle aventure. Ce n'était "pas de chance" avec Kira et nous en profitons pour obtenir le plus d'avis possibles pour que tout le monde vive en harmonie à la maison.

Nous attendons de vous lire avec impatience... :)

Posté : 09 févr. 2008, 10:59
par Tsukasa
Tu trouveras peut-être un éleveur qui acceptera que tu viennes chercher le chiot vers cinq, six mois... mais il faut voir que ça aura de sacrés inconvénients.

Tout d'abord, l'éleveur n'aura peut-être pas le temps de socialiser correctement ton chiot donc il se pourrait qu'il soit craintif, peureux.
Pour ce qui est du choix du sexe, je mettrais un mâle plutôt qu'une femelle mais c'est une question de préférence.
Et ça devrait créer moins de problèmes même si, deux femelles habituées l'une à l'autre dès le plus jeune âge, ne devrait pas poser de problèmes, non plus. (D'où l'intérêt de prendre un chiot de deux, trois mois)

Il y a aussi le point de vue concours, expositions à prendre en compte qui fera que l'éleveur si il sort ses chiens en concours ou expo, ne pourra pas garder trop longtemps un chiot, non plus.

Le mieux serait que tu rentres en contact avec un éleveur de BBG pour voir ce qu'il en pense, lui, et s'il pourrait te le garder jusqu'à cinq, six mois.

Posté : 09 févr. 2008, 11:09
par Félinéa
je pense que garder un chiot jusque 5 /6 mois, à mon sens ca ne peut se faire que chez un éleveur familial où chiots et adultes sont ensembles, sinon le chiot va se retrouver très rapidement tout seul sans sa fratrie et ca risque ne pas etre génial pour lui ... et puis comme dit qu dessus il faut qu'il ai le temps de sociabiliser et éduquer un chiot....
Mais dans tous les cas je ne pense pas que ce soit l'idéal, parce que le chiot prends ses repères, ses habitudes (bonnes ou mauvaises d'ailleurs :roll: ) et aura son éducation vis à vis de l'éleveur, pas de ce que toi tu veux faire ....
Garder un chiot jusque 3 mois ca va, je l'ai fait sur les deux portées, mais plus tard ca ne me semble pas génial

Et puis vis à vis de Tara, les mettre en contact dès le plus jeune age leur permettra de se positionner en douceur, en chiot sera de toute manière son inférieur, alors qu'à 6 mois un chiot va entrer dans sa phase adolescente et de test, et puis par ses jeux et son "entousiasme" un tout petiot ca peut arriver a décoincer un peu aussi (nous c'est ce qui s'est passé quand Uba est arrivé à la maison, ca a fait un bien fou à Sasca qui était très peureux !! )

Posté : 09 févr. 2008, 12:56
par blackwolf
Je ne comprends pas très bien quel serait l'intérêt d'adopter un chiot de six mois et pas de 2 deux.
Comme le dit Féli, un chiot de 8 semaines aura de plus grandes possibilités d'adaptation. Tara se sentira plus à l'aise pour imposer sa présence.
Cela risque de lui être plus pénible avec un chiot de six mois que les hormones commencent à travailler et qui pourrait être turbulent.
Pourquoi ne pas adopter un chien adulte en S.P.A au caractère affable?
Il y en a tant qui n'attendent que ça.
De préférence un mâle car les relations entre femelles peuvent parfois être tendues. N'oublions pas qu'une meute est un matriarcat qui implique souvent des rapports de force entre les femelles.

Posté : 12 févr. 2008, 23:20
par Emgie
Pourquoi 5-6 mois plutôt que deux mois ? Principalement parce que je pense qu'à cet âge, le chiot a passé les mois les plus importants de sa vie et qui conditionnent son existence future. A cet âge, les "contraintes" d'éducation de base diminuent (apprentissage à la propreté,...) et à 5-6 mois, si le chiot vient vers vous d'un air joyeux, qu'il a envie de jouer et qu'il n'est pas craintif, il est très certainement bien équilibré, ce qui n'est pas garanti à deux mois. Je peux me tromper mais je me rappelle du vécu avec Tara. Au-delà de l'envie d'acquérir un BB parce que j'en suis fada, je projetais de faire du RCI avec elle. Je cherchais un beau chien issu d'une lignée de travail où les parents n'avaient pas de consanguinité de préférence.
Tara était la plus costaude de tous, ses frères avaient l'air de gringalets à côté d'elle. Tara les biscotos arrivait sans doute la première à la gamelle. Elle semblait en pleine forme (physique et mentale) et j'ai craqué quand elle m'a filé un bisou. Le jour que je suis allée la chercher (à 2 mois), on l'a sortie de son contexte habituel et là, c'était un autre chien. Ma mère lui a tendu gentiment un p'tit boudin, il lui a fallu une plombe pour s'en emparer avant de longer les murs sans vouloir venir près de nous. Anxiété, crainte, je-m'en-foutisme, sensibilité... un mélange d'ingrédients à la sauce malinoise.
Au lieu d'avoir un chien sûr de lui et pot-de-colle, j'ai eu tout le contraire ! Aujourd'hui ça va mieux : travail, patience, confiance, respect, douceur ont eu raison de son mal-être et je tiens à insister sur le fait que je ne regrette pas de l'avoir choisie, je l'adore comme pas possible ! J'ai fini par abandonner le RCI (elle adorait mordre mais le pantin avec la manche gigotait beaucoup trop à son goût !) au profit du T.H.S.

Tara est toujours très sensible et pas copine avec des chiens inconnus, même des chiots. Pour revenir à ce que je disais, je crains deux choses :

- un petiot de deux mois qui débarque va prendre Tara pour sa "nouvelle mère" ou en tout cas sa grande copine, donc vouloir jouer avec elle et lui sauter dessus. Je souhaite que ça décoince Tara comme Sasca mais si ce n'est pas le cas, elle lui fera comprendre de lui foutre la paix. Je pense au psychisme du chiot : est-ce qu'il ne va pas à son tour reproduire cette anxiété et le vivre très mal alors que c'est à ce moment que "tout se joue ?"

- qui dit chiot dit éducation et donc réprimandes que ce soit à cause de fuites non contrôlées ou de bêtises dans la maison. Tara est extrêmement sensible à notre autorité (pourtant je le jure, on ne l'a jamais tabassée !!). Quand on criait un peu sur Loulou parce qu'il s'en foutait un peu et qu'il fallait qu'on répète trois fois la même chose, c'est toujours elle qui en prenait pour son grade : elle filait dans son panier, l'air traumatisé alors qu'elle n'avait rien fait. Tout au début, on avait un papier journal roulé à dispo au cas où elle ferait une bêtise, on ne s'en est jamais servi ! On le prenait tout doucement en main, elle était déjà partie se planquer. Il semble qu'elle ne faisait jamais la différence "c'est Loulou qui se fait sermonner, pas moi !". :roll:

"Pourquoi ne pas adopter un chien adulte en S.P.A au caractère affable?"

C'est ce que nous avons fait avec Kira : à première vue chien super gentil, sociable, équilibré qui n'a montré aucune jalousie, excusivité ou agressivité quand on les a fait se rencontrer... à l'extérieur.

Je pense effectivement qu'un mâle adulte, très équilibré ferait l'affaire. Je suis sur un coup mais chuuuuuut ! Je vous en dirai plus si ça marche (sinon, ce sera un chiot ou pas de chien du tout !).

Je me demande s'il y en a qui lisent jusqu'au bout vu la longueur du post !! J'espère car j'ai encore une question (tu me dis si j'abuse, Félinéa !) :

Si j'accueille un mâle adulte, qu'on le fait castrer et que je stérilise Tara, pensez-vous qu'il y aurait toujours un risque que le mâle sente la femelle pour lui jouer la sérénade et qu'on soit obligées de les séparer ? Notre Labrador mâle (non castré) sentait une femelle B.A. qui pourtant était opérée et nous devions les séparer...

Encore désolée pour la litanie, il n'y qu'ici que je trouve les meilleurs conseils... :)

Et MERCI à tous pour votre soutien.

Posté : 13 févr. 2008, 12:44
par aghate
je crois que l'expérience avec Kira n'est pas due au fait que tu as pris un chien adulte à la SPA, mais au type de chien que tu as voulu prendre comme cela a été dit précédemment.

l'adoption à la SPA c'est une ''bonne action'' , ce n'est pas du tout la même chose que le choix d'un chiot fait en fonction de la race, et d'une ou de plusieurs activités précises que tu souhaites faire avec lui...

si tu veux adopter un chien d'une race spécifique et des dispositions particulières peut-être faut-il attendre que la chance te sourie sur rescue ...

Quant au pb male / femelle stérilisée ... mon BBG de 8 mois est un véritable ''obsédé'' et il ''s'attaque'' à tout ce qui bouge, ressemble de près ou de loin à un chien ... (male/femelle) ça ne lui fait pas peur. Ma femelle york stérilisée ''subi'' ses tentatives mais elle se laisse de moins en moins faire et les choses semblent aller dans le bon sens et pourtant je t'assure que je craignais le pire au départ (on avait même parlé ''d'armure pour le york'' sur un autre poste. Puisqu'il n'y a pas de risque d'accident du fait de la stérilisation, je crois que le mieux c'est de les laisser se débrouiller. il faut un temps ''d'adaptation avec tous les membres de la tribu ... chien ou chat .. lorsqu'on rajoute un élément dans une famille :wink: