Pas le moral... éducation foutue en l'air par un gros con

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nalex
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Pas le moral... éducation foutue en l'air par un gros con

Message par nalex » 24 avr. 2010, 13:48

Bonjour,

Petit message car j'ai le moral dans les chaussettes.

J'ai beaucoup travaillé à sociabiliser ma choupinette de 3 mois, et depuis le week end dernier au club canin, elle ne grognait presque plus sur les gens, n'aboyait pas sur les passants, et commençait à se laisser toucher.

Mais depuis hier, un (GROS CON!!!) s'est amusé à la faire aboyer, à lui faire peur, à lui grogner dessus et à faire de grand geste à plusieurs reprises.
La troisième fois, il l'a tellement énervée et excitée qu'elle lui a mordu le pantalon (ce qui l'a fait rire).

Résultat depuis hier, elle est de plus en plus agressive avec les gens, et ce midi elle a mordu jusqu'au sang le mollet d'une serveuse qui passait à côté sans la regarder, très violemment, et aboyé fortement sur plusieurs personnes en essayant de les mordre.

Je ne sais plus quoi faire, je risque de la voir interdite partout où je vais, ou munie d'une muselière, et j'ai déjà reçu une plainte d'un voisin de ma résidence. En plus j'ai du lui coller une grosse claque après qu'elle ait mordu, ce qui me déplait.

Pourtant elle est vraiment super gentille, juste craintive, et je suis furax contre l'abruti qui vient en une journée de foutre en l'air deux semaines de travail de sociabilisation... j'espère que c'est réversible, car maintenant que le tabou de la morsure est levé :-(

Alexandra, pas le moral
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Re: Pas le moral... éducation foutue en l'air par un gros co

Message par Félinéa » 24 avr. 2010, 14:05

Bien sur que c'est récupérable, elle n'a que trois mois et il faut continuer ce que tu as commencé sans te décourager !
Par contre elle a manifestement très peur des gens, et ça ne date pas d'hier si j'ai bonne mémoire, donc faudrait mettre l'accent ++++ sur cet aspect là (bien plus que sur son éducation de base et sa marche en laisse), en la balladant partout, en lui fesant rencontrer plein de monde sympa qu'elle comprenne qu'elle ne doit pas en avoir peur, et que l'agressivité est interdite.
De toute manière l'éducation d'un chien tu as toujours des moment où tout va bien, et puis des moments où tu as l'impression d'un recul, ou que c'est plus difficile, ça ne remet pas pour autant en cause tout ce qui a été fait précédement :wink:

Et puis mettre les choses au point avec certains de ton club aussi ne serais pas superflu, même si à ce que tu en décris je ne suis pas sure que le but de la personne ai été de réellement lui faire peur, si toi tu ne veux pas de ce genre de jeux il faut le lui dire, n'oublie jamais que c'est à nous de protéger nos chiens de ça ....

Pour ce qui est de ton voisin, il se plaint de quoi exactement ?
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Re: Pas le moral... éducation foutue en l'air par un gros co

Message par Thany » 24 avr. 2010, 20:03

Pas d'affolement surtout ! Comme Féli le dit, c'est tout à fait récupérable.
Un petit conseil : des gros cons, tu en rencontreras encore, alors anticipe et dès que tu en repères un, ote-lui ton BB de la vue avec interdiction formelle de l'approcher ! :gun:
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Message par djialfness » 24 avr. 2010, 20:19

oh vi les cons, je me rapelle le jour où on avait emené Cham à la piste d'envol des parapentistes, un a trouvé très marrant de serrer la truffe de Cham et lui secoué le bec! il l'a fait une fois pas deux! c'est pas Cham qui a mordu! mais la maitresse :mrgreen:

baisse pas les bras, ta puce à trois mois.
ta puce aime la bouffe? je sais que certain pratique ainsi, on donne des friandises à des passants consentants, et donc les gens tendent la mains en s'agenouillant, et donne le morceau de fromage ou autre avec aucun geste agressif, tout en douceur....
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Re: Pas le moral... éducation foutue en l'air par un gros co

Message par marydlr » 24 avr. 2010, 22:04

"100 fois sur le métier remettons notre ouvrage".......dur dur l'éducation ! Il faut même arriver à leur apprendre à supporter les cons, et à 3 mois c'est pas facile, mais c'est comme pour une chute de cheval, il faut aussitôt remonter dessus pour reprendre confiance. Confiance, confiance, c'est je crois la clef du problème : elle a besoin d'avoir confiance en elle face aux étrangers et il faut aussi lui faire confiance en se tenant prêt à réagir au premier faux pas mais c'est plus facile à dire qu'à vivre. Courage, vous allez y arriver !

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Re: Pas le moral... éducation foutue en l'air par un gros co

Message par nalex » 24 avr. 2010, 22:47

Merci de vos réponses ça met du baume au coeur...

Le gros con en question était un client avec qui j'ai bossé toute la journée...
Je suis retournée voir la serveuse, j'ai de la chance elle est sympa et ne porte pas plainte malgré la morsure assez forte.
Elle aime les chiens en fait, elle est même venue la câliner (enfin du bout des doigts, car elle ne se laisse pas toucher facilement ma pitchoune).

Je vais continuer à travailler la choupinette sur le côté sociabilisation.
Aujourd'hui elle était au supermarché avec moi, dans le caddy. Et toute la journée aussi au boulot.
Demain 10h, rendez vous au club canin !

Pour ce qui est du voisin, c'est que Djinn aboie et court derrière tous les gens qui passent.
C'était un vieux monsieur qui remontait l'allée, pendant que je la sortais pour le pipi-gazon.
Je me suis précipitée comme toujours, mais elle ne m'écoute pas dans ces cas là, à part courir et la prendre sous le bras...
Et comme j'ai eu du mal à l'attraper et qu'elle lui aboyait dessus à deux metres, il s'est énervé style : "Mais maîtrisez donc votre bête, nom de Dieu !!!"

Bref pas fun fun !
Mais j'adore toujours autant ma choupette, et puis si ça tourne trop mal je tenterai de déménager, pour une maison avec jardin...
Mais j'espère ne pas avoir à passer au stade muselière, ceci dit si elle remord encore je risque d'y être contrainte par les autorités (d'autant qu'elle s'est remise à grogner aussi sur les enfants).

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Re: Pas le moral... éducation foutue en l'air par un gros co

Message par Félinéa » 25 avr. 2010, 12:38

Pourquoi la prendre dans tes bras ? c'est un chien, pas une peluche, elle a quatre pattes elle doit s'en servir ! Et en la prennant dans tes bras tu ne fais que renforcer sa peur, puisque elle elle se dit "Si maman me prend dans ses bras c'est qu'il y a bien danger, donc j'ai bien raison d'avoir peur !"

Par ailleurs tu parles de muselière, mais avant ça faudrait peut-etre commencer par la laisse, pour rappel c'est une obligation légale dans les lieux publics !

Sinon tu as un supermarché qui accepte les chiens toi ??? :roll:
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Re: Pas le moral... éducation foutue en l'air par un gros co

Message par nalex » 25 avr. 2010, 13:18

Je la tiens en laisse dans la rue et dans les lieux publics.

Mias lorsqu'elle est en liberté c'est pour son pipi-caca dans les bosquets de la grande zone verte de ma résidence.
C'est là que si elle entend quelqu'un au loin, elle fonce direct aboyer et le poursuivre... même s'il est dans une allée assez loin.
A moins de la tenir en laisse 100% du temps et de ne jamais la laisser courir libre, je ne vois pas... :(

Sinon, oui j'ai trouvé deux supermarchés où je peux l'emmener, en mettant la miss dans un caddy (je mets son tapis de sol dans le caddy pour lui proteger les pattes, et j'accroche la laisse dans le caddy).
Elle est tres curieuse et regarde autour ce qui se passe.
Castorama aussi a accepté, gaffe car leurs caddys ne sont pas profonds donc il faut attacher la laisse court pour ne pas qu'elle tente de sortir.

Sinon les resto ont tous accepté, sauf un.... un kebab !

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Re: Pas le moral... éducation foutue en l'air par un gros co

Message par nalex » 25 avr. 2010, 13:19

PS : passage par le club canin ce matin, première leçon. Un peu martial mais sans doute pas mal !
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Re: Pas le moral... éducation foutue en l'air par un gros co

Message par kerb » 25 avr. 2010, 14:23

salut! =)

Pense à une longe pour la pause pipi! c'est vrai que sans aller dans le sens d'un vieux grincheux, il n'y a rien de pire qu'un maitre qui ne tient pas son chien. A mon sens, tu ne lâche ton chien que si tu sais t'en faire obéir et le faire revenir au pied si nécessaire! =)
Sinon pour le fait que ta pitchoune soit craintive, le centre canin va lui faire énormément de bien! Je parle en connaissance de cause, ma tervu de 7 moi était ultra peureuse! ( contrairement a la tienne, elle était plus en mode Couinement, avec la queue entre les pattes). A la la fin de l'école du chiot à 6 mois, les progrès sont significatifs! j'ai vu l'évolution positive de cours en cours autant envers les autres chiens que vers les humains.T'inquiète, ca va rentrer tout seul mais c'est un travail de tous les instants! =)

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Re: Pas le moral... éducation foutue en l'air par un gros co

Message par Cheerio » 25 avr. 2010, 22:40

Aussi a considerer,

Comme tous les chiots, les BB ont 2 periodes de timidites: une aux environs des 12 semaines et làutre souvent moins intense, aux alentours des 5 mois. Ton BB est donc en plein dans ses 12 smaines. Ses reactions actuelles viennent peut etre tout simplement de son age. Le mieux est souvent de lígnorer, de recompenser pour les petites audaces que le chiot ose prendre, et surtout surtout de ne pas traiter le chiot en bebe et de ne pas le consoler lorsequíl a peur. Cela cre souvent le probleme car le chien ressent le consolation comme une recompense pour son comportement de peureux et donc, developpera ce comportement. Ce n'est aussi pas le moment de l#introduire a des choses, personnes ou animaux un peu intimidants, ou a ce "Con".
Bonne chance,
On devient responsable pour toujours de ceux que l'on apprivoise...

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Re: Pas le moral... éducation foutue en l'air par un gros co

Message par nalex » 26 avr. 2010, 14:42

Merci pour vos deux dernières réponses !!!!
Très précieux... effectivement la mienne est en plein dans le "syndrome post 12 semaines" comme tu le décris.

Elle réagit à la peur différemment, comme dit kerb.
Moi elle se cache pas mais passe en mode agressif, c'est pour cela que ce n'est pas facile "d'ignorer" car je ne peux pas la laisser montrer de l'agressivité aux gens.

Merci pour les conseils.
J'éviterai donc de la consoler quand elle a peur.

Pour le pipi en longe, en fait j'ai déjà une longe de 3 mètres, mais elle est hyper pudique et ne veut pas faire en laisse.
Même en liberté elle se cache dans les fourrés et il faut que je regarde ailleurs... c'est assez rigolo d'ailleurs de voir comme elle est pudique !

En tout cas, je consacre 50% de mon temps à mon chien, c'est vrai que cela prend du temps et est un travail permanent !
Mais un regard et une bouille pareille le méritent tellement !!!

Allez zou, je la sors courir !

Alexandra
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Message par Félinéa » 26 avr. 2010, 15:30

Heu moi je n'appelle pas ça de la pudeur, mais le comportement instinctif d'une chienne peureuse qui veut se cacher pour faire ses besoins pour ne pas être surprise en position de faiblesse par un autre animal ou humain !

Sur un autre sujet, tu avais mis une phrase à laquelle je voulais réagir mais je n'en ai pas eu le temps à ce moment là :
nalex a écrit :Maintenant je sais qu'elle a un niveau de peur normal à son stade et je sais aussi comment gérer cela.

Comme expliqué par certains, les périodes de timidité d'un chiot sont très fréquentes, et prises correctement c'est passager et normal !
Mais il ne faut pas confondre timidité passagère et vraie peur profonde, et concernant ta chienne je te signale que tu nous parle de soucis avec les humains depuis le départ, ce n'est pas apparu il y a deux jours avec la frayeur que lui a fait ce monsieur, et là non pour moi son comportement général ne relève pas du tout de ce petit passage à vide normal, vu la manière dont tu l'a eue je pense qu'au contraire le problème est bien plus ancré que ça, et que c'est pour ça qu'elle se montre si agressive !
Je te remet à ce sujet ce que Coco t'a déjà expliqué :
COCO a écrit :Il y a deux choses qu'il faut bien différencier :
:arrow: le berger belge, quand il est jeune, est souvent timide avec les étrangers, généralement, en murissant, il devient beaucoup plus amical et sociable.
:arrow: Par contre, les chiots élevés en chenil ont souvent beaucoup plus de soucis, n'ayant pas été suffisamment sortis, socialisés et habitués à toutes sortes de bruits et situations. Pour eux, il s'agit plus souvent de vraies peur, beaucoup plus difficiles à faire passer !
J'ajoute que c'est également très typique des chiots achetés en animalerie, parce que malgré toute la bonne volonté des vendeurs il n'en reste pas moins qu'ils ne peuvent pas effectuer comme il le faudrait la sociabilisation nécessaire, que le chiot reste exposé aux regards de tous derrière une vitre toute la journée alors qu'il vient tout juste d'être séparé de sa fratrie, et cette "expérience" n'est jamais bonne pour la sociabilisation et peut faire de gros dégats psychologiques même si comme dans ton cas elle n'y a passé qu'une seule semaine !
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Re: Pas le moral... éducation foutue en l'air par un gros co

Message par Drena » 26 avr. 2010, 16:05

Pour l'aider, en plus des efforts que tu fais, tu peux aller demander à ton vétérinaire un collier DAP. C'est un collier qui relargue des phéromones d'apaisement, les phéromones sont des "odeurs" qui traduisent des messages. Les phéromones d'apaisement sont celles sécrétées par le sillon mammaire des chiennes pendant la lactation, elles ont pour but d'apaiser les chiots.
En lui mettant ce collier, elle aura ces "odeurs" qui vont l'apaiser tout au long de la journée et des épreuves qu'elle aura à passer. Ce n'est pas un collier miracle, seul, il ne suffira pas, mais il permet d'accélerer le processus et pour son bien être, c'est très efficace. C'est incroyable l'effet d'apaisement que cela produit.
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Re: Pas le moral... éducation foutue en l'air par un gros co

Message par nalex » 28 avr. 2010, 01:22

Merci tous les deux.

C'est d'autant plus flagrant ce que tu dis felinea, que cela s'est confirmé encore.

Ma choupette vient de remordre. Et a deux reprises...
Si le second l'a franchement cherchée, le premier lui, n'a rien fait.

Je ne parle pas de mordillements mais bien de morsures brusques et violentes, jusqu'au sang.
A chaque fois je lai engueulée et lui ai mis une claque. Que ce soit pertinent ou pas, je n'avais pas le choix.
Et elle grogne beaucoup.

Pourtant je ne cesse de travailler a la sociabiliser, fréquemment et sans la forcer.

Comment expliquer son caractère + peureux que la moyenne ?
Animalerie ? Personne layant brutalisée ?
Avec ses congeneres ça va...
Et avec moi elle est adorable (sauf mordillements de jeu et pipi de joie des quelle me retrouve même après courte absence).

Que faire ? Pas facile.
Je traVaille déjà avec un Educateur + un club canin.
Pour tout dire, je mets mon temps mon argent et mon énergie dans mon chien depuis des semaines.
Mais tous sont + orientes dressage que éducation.

Je voudrais trouver un comportementaliste.
Su qqun en connait un bon...

Alexandra
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