Dysplasie et Vitamine C, approche différente

[Myriam]

Voilà l'article qui a été traduit par l'élevage Berzazz et qui provient des deux articles suivants du livre "How to Have a Healthier Dog" du Dr. Wendell. O. Belfield D.V.M., sur ses recherches et ses expériences sur la dysplasie des hanches et la vitamine C.
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Citation:
A) LA DYSPLASIE DES HANCHES
Les symptômes: Elle affecte les chiots avec l'apparence soudaine d'une boiterie des membres postérieurs, favorisant une patte, parfois durant plusieurs heures après de violents exercices. Le chien peut avoir une douleur et peut gémir, quand il marche. Il a de la difficulté à se lever. Son appétit et son niveau d'activité déclinent souvent. La période critique est à l'âge de 5 à 6 mois, mais en général cela peut apparaître entre trois mois et deux ans. Observée surtout avec les grandes races elle peut aussi affliger les petites.

De plus en plus d'éleveurs et de vétérinaires évitent effectivement cette maladie avec une potion très simple: la vitamine C. En suivant les suggestions dans la Partie Trois, sur "Supplémentation des femelles gestantes et des chiots en croissance" vous aussi pouvez en finir avec la dysplasie de hanches dans vos animaux.
Comment ceci est possible est expliqué par la relation entre la vitamine C, la collagène et le stress.

La collagène est le ciment intercellulaire, qui lie les tissus, renforce les tendons, les ligaments et tous les autres structures du corps. Une bonne qualité de collagène dépend de l'apport en vitamine C.
Le stress est un châtiment, imposé au chien autant qu'à l'humain. Il sape la résistance contre la maladie et les microbes, en utilisant les storages des vitamines résoluble en eau, notamment les vitamines C et B-complex. Des attelages de chiens de traîneaux surmenés démontraient des symptômes de scorbut, la maladie causée par déficience de la vitamine C. La maladie diminuait après qu'on les donnait de la nourriture contenant de la vitamine C.

Maintenant regardons le chiot, un petit animal vulnérable, exposé constamment à l'assaut du stress: le stress environnemental et émotionnel, quand il est séparé de sa mère et des autres chiots et placé dans un nouveau décor; le stress toxicologique: le vermifuge; le stress immunologique: les vaccinations; le stress physique et mental: l'entraînement à l'obéissance et la conformation; le stress de chirurgie cosmétique comme l'ablation de la queue et des ergots, la taille des oreilles; le stress de la croissance des dents et du corps. Dans les grandes races les chiots grandissent très vite et ceci ajoute un charge de stress supplémentaire à leurs corps en développement.

À le page 51, la charte démontre que dans le royaume des animaux, le chien est situé en bas de l'échelle comme producteur de vitamine C. Pour la taille de grands chiens comme le Saint-Bernard, le Danois, le Berger Allemand et autres, la production de vitamine C du foie canin est dérisoire.

Cette production minime, combinée avec le stress continu résultent en un scorbut chronique, sub-clinique. L'animal n'expire pas nécessairement dans un scorbut terminal, mais souvent il tombe malade avec quelques-uns des symptômes, comme l'ostéo-dystrophie hypertrophique (H.O.D.ou la panostéite) ou la dysplasie des hanches. Ces deux conditions sont réliées à une déficience de vitamine C et de collagène.

Un chiot de grande race a un besoin extra-ordinaire de grandes quantités de vitamine C. Cette vitamine est nécessaire pour déposer le collagène. Il a besoin de ligaments et de tendons forts pour tenir les os et une grande masse musculaire en place. S'il ne reçoit pas de vitamine C dans sa nourriture et si son foie n'en produit pas assez il est en risque, et en jugeant l'incidence universel de dysplasie des hanches, c'est très évident, que le foie du chien domestiqué ne fournie pas.

Le problème est situé dans la région de la cavité articulaire, où la tête du fémur est formée en balle ronde, qui rentre juste dans l'acétabule. La jointure est tenue en place par un ligament court, rond et élastique, supporté par les muscles attenants. La jointure serrée assure rigidité et le liquide synovial entre la balle et la cavité donne de la lubrification pour la mobilité. À l'intérieur de chaque patte il y a un muscle, qui ressemble à un tendon, le muscle pectiné, qui attache le bas du fémur au pelvis. Quand le jeune chien est soumis à un stress constant et il ne produit pas assez de vitamine C, la qualité de son collagène est très pauvre. Le muscle pectiné ne se développe pas assez pour se maintenir à la hauteur de la croissance squelletique. Les ligaments seuls ne sont pas assez forts pour garder la masse osseuse et musculaire en place.
Sur la surface tout apparaît normal. Le chien est en pleine santé. Tout à coup il boite. Ça peut aller très vite.
Le chien saute, court, pourchasse un frisbee ou une balle de tennis, il fait ce que les chiens font. Il y a un pression énorme -- le poids du corps au complet -- sur les muscles, les os, les tendons et les ligaments des membres postérieurs, chaque fois que le chien prend un élan ou saute. Le muscle pectiné est devenu tendu quand les os s'allongent. La tension est transférée à la tête du fémur sous la forme d'une pression latérale vers l'extérieur. Un saut forçant et la tête est arrachée de son lit naturel. Une petite ouverture d'un degré variable a été crée dans les deux jointures de la hanche.
Maintenant on a ce qu'on appelle en termes médicales "la subluxation coxo-fémorale congénitale", nommée en général la dysplasie des hanches.
Très vite, de quelques minutes à quelques heures, le liquide synovial coule des jointures, causant une inflammation dans les tissus attenantes. Il n'y a plus ou presque plus de lubrification dans les jointures. La rotation de la tête de fémur dans la cavité devient grattante et inégale. Là aussi une inflammation est causée, par la manque d'huile et les mouvements irréguliers des pièces. Peu après l'animal commence à boiter.

Avec le temps des tissus cicatriciels et de l'ossification se développent dans l'ouverture. C'est la solution de la nature pour remplir le vide. De l'ostéo-arthirite développe et, d'après moi, contribue beaucoup à la douleur. Parfois la douleur est si forte, que le chien courbe son dos pour alléger la pression sur les jointures.
L'activité continue amènera l'usure irrégulière des jointures affligées. Ceci donnera plus d'inflammation, plus de tissu cicatriciel et plus d'ossification, qui sortiront encore plus la tête du fémur de la cavité. Le processus ne s'arrêtera pas, jusqu'à ce que le chien aura fini de grandir ou que l'ouverture sera partiellement ou totalement remplie.
Il est très important d'amener un jeune chien tout de suite chez le vétérinaire, dès le premier signe d'une boiterie. La plupart du monde attendent des semaines avant d'âgir, en espérant que la boiterie soit seulement temporaire. Le délai donne aussi une chance à l'arthrite d'avancer.

La dysplasie peut être diagnostiquée seulement par radiographie. Le degré de sévérité se veut le moyen de déterminer à quel point la jointure est séparée et est défini par un système de pointage de zéro à cinq. Zéro veut dire des bonnes hanches, sans défauts. Cinq veut dire que le pire est arrivé. Sur le mur de ma clinique j'ai des photos du pire cas de hanches en degrée cinq que j'ai jamais vu. Les deux jointures ont séparées si loin, que la cavité est complètement remplie avec des tissus osseux.
Une fois le dommage fait, c'est permanent. La plupart des animaux sont endormis. La plupart des vétérinaires disent à leurs clients qu'il n'y a rien à faire, que de donner des aspirines ou des cortico-stéréoïdes. Cela contrôlera la douleur et l'inflammation. Mais après un bout de temps, les médicaments perdent leur effet. Un tel traitement prolongé peut inviter d'autres problèmes. L'aspirine détruit des quantités énormes de vitamine C. Les stéroïdes à long terme peuvent causer une déficience en potassium, rétention d'eau et de la haute tension. Aussi cela peut nuire à la production de collagène. J'ai vu des chiens devenir léthargique et développer une fourrure inférieure après l'usage prolongé de stéroïdes. L'effet des deux approches ci-dessus est d'inviter une détérioration du système immunitaire et de la qualité de collagène. Dans les humains il est prouvé que la supplémentation de vitamine C peut prévenir ou renverser les changements créés par l'usage prolongé de stéroïdes.
Dans ma pratique, pour le chien dysplastique je prescris une bonne dose de vitamine C et de toutes autres vitamines et minéraux. La vitamine C a aussi des pouvoirs analgésiques. Elle rend l'animal plus confortable. Des doses élevées de vitamine C ont prouvées la diminution de la douleur et les enflures dans les humains qui souffrent d'ostéo-arthrite. Les autres nutriments supporteront l'animal de plusieurs façons, un d'eux étant de prévenir l'avancement de la condition arthritique, possiblement due à une déficience de vitamines ou de minéraux.

Aujourd'hui beaucoup de vétérinaires suggèrent au propriétaires d'animaux dans cet état, d'exécuter une pectinectomie, une procédure chirurgicale que j'ai développée en 1968. On coupe le muscle pectiné, qui est tendu comme une corde de piano. Cette procédure enlève la tension vers l'extérieure sur la tête du fémur et aussi la douleur et la boiterie, tout dépendant à quel point l'ostéo-arthrite a avancé. Il n'y pas de technique cependant, pour remettre la tête de fémur et la cavité dans sa forme pré-dysplastique, parce que l'inflammation a eu lieu et le tissu cicatriciel calcifié et même les tissus osseux ont commencés à remplir la cavité.

B) LA VITAMINE C VERSUS LA THÉORIE GÉNÉTIQUE SUR LA DYSPLASIE DES HANCHES
La mythe qui règne - et qui malheureusement obscure encore aujourd'hui la plupart des opinions vétérinaires - veut que la dysplasie des hanches serait une condition héréditaire. Un chien qui boite de dysplasie, dit-on, aura des chiots dysplastiques. Le protocole demande pour de l'action drastique: il faut détruire les chiots dysplastiques ou au moins les faire stériliser, pourqu'ils ne passent pas les gènes dysplastiques. J'ai connu des éleveurs qui demandaient à leurs vétérinaires de faire endormir leur chien, même avant que la radiographie soit séchée! Le stigma a été si grave, qu'ils avaient peur que ce soit connu que leur femelle ou leur mâle aient reproduits des chiots dysplastiques. Si comme éleveur tu étais connu pour avoir une femelle qui produit des chiots dysplastiques, tu ne pourrait plus vendre ses progénitures. Tout ce qu'il y avait à faire était de les amener vite et en cachette chez le vétérinaire et les faire endormir. De la dysplasie des hanches, on parlait seulement en chuchotant.
En arrière de tout ça on trouve un monde de chagrin. Les éleveurs donneraient une garantie en vendant leurs chiots. Si le chien se mettait à boiter et c'était de la dysplasie, ils le remplaceraient. Mais ça ne prend pas longtemps à s'attacher à un chiot et j'ai vu maintes adultes pleurer à cause de devoir faire endormir leur jeune chien. L'histoire de la dysplasie est écrite avec des larmes.
Un vétérinaire sur la Côte Est qui est attaché au "Seeing Eye Dog"-programme (des chiens pour les aveugles) dit, que les chiens avec un degré de sévérité de dysplasie de zéro, un ou deux peuvent être acceptés pour l'entraînement. Il ne faut entraîner des chiens avec un degrée trois. Elles seront stérilisées, "pour prévenir qu'elles ne produisent", et elles sont passées à certaines personnes comme chiens de maisons. Des chiens qui ont un degré de dysplasie de quatre ou cinq "doivent être endormis", d'après ce vétérinaire, et de plus, seulement les chiens avec un degré de zéro devraient reproduire.
Dans les années passées j'ai entendu parler de faire endormir une centaine de chiots dysplastiques chaque année, seulement dans les environs de San José. Probablement il y avait plus que ça. Si on projette ça sur tout le pays (les États Unis!) il doit y avoir des milliers de Saint-Bernards, de Bergers Allemands, de Danois, de Grand Pyrenées et d'autres grands chiens tués chaque année à cause de la théorie génétique.
Moi personnellement, je refuse d'euthanasier un animal qui d'après moi pourrait être aidé et ça veut dire la plupart de ces animaux.
La première personne faisant des recherches sur la dysplasie des hanches canine était le Dr. Gerry Schnelle, un radiologue à "Angell Memorial Animal Hospital" à Boston. Il a publié un article en 1945, présentant la théorie que cette condition était basé génétiquement et il suggérait la stérilisation de tous les chiots d'une portée dysplastique. Il blâmait un gène récessif et pensait que ce serait simple de l'éliminer ainsi et comme ça éliminer le problème.
La société vétérinaire et canine l'ont accepté et entreprirent l'élimination du gène récessif. Mais la maladie persistait, autant qu'avant, qu'importe ce que l'on fit.
Un vétérinaire Suédeois faisant des radiographies de chiens de l'armée, conclua que des animaux dysplastiques produisait 10% plus de chiots dysplastiques, que des animaux non-dysplastiques. Dernièrement plusieurs des autorités qui longtemps ont supportés la théorie génétique, commencent maintenant à se tourner vers la possibilité que la dysplasie soit un problème bio-chimique. De cette transformation est sorti une des déclarations la plus inattendue. Un spécialiste d'université, qui avait toujours supporté la théorie génétique à 100%, voyait maintenant la problème comme génétique à 42% seulement. Un rapport d'Australie, sortie en 1973, parlait de seulement 25%!
Dans les années soixante, le OFA (Orthopedic Foundation for Animals) a été fondé, pour rassembler l'information sur les chiens dysplastiques et pour donner des certificats aux animaux non-dysplastiques, dans l'espoir de faciliter d'élevage sélectif et ainsi aider à éliminer le problème. Il fallait faire radiographier son animal au clinique vétérinaire, soumettre le film et des frais de $10 à l'OFA, qui évaluait la radiographie. Si l'animal était jugé avoir des hanches irréprochables, le propriétaire recevait un certificat OFA. Dans un temps que tout le monde croyait à la théorie génétique, tel certificat augmentait énormément la valeur d'un étalon ou d'une femelle et leur petits.
Je n'ai jamais pu de trouver un structure génétique. J'ai vu des mâles et des femelles certifiés OFA, qui ont produits des chiots dysplastiques et des parents dysplastiques qui ont produits des chiots normaux. Mon expérience me disait que la théorie génétique n'était pas valable.
En 1968 un article intéressant a été publié, examinant la dysplasie des hanches au niveau cellulaire. L'article met l'emphase sur la relation du muscle pectiné, qui souffre d'une atrophie dans les chiots avec un potentiel pour la dysplasie. Je soupçonnais que la connexion de la vitamine C et le collagène pourra être responsable et je commençais à tester mon idée. Ce n'était pas difficile de trouver des éleveurs voulant coopérer à mon expérience. Il y en avait assez qui arrivaient à ma clinique, frustrés avec leur problème de dysplasie de hanches, auquel la certification OFA n'avait rien arrangé.
C'était mon intention de fortifier la femelle et les chiots nouveaux nés avec la vitamine C. J'espérais prévenir la dysplasie en formant du collagène plus fort. Le premier animal dans mon étude était une femelle Berger Allemande de deux ans avec des hanches "degré trois". Elle aura du être stérilisée, si on suivait les standards du "Seeing Eye Dog"-programme. Elle a été accouplée et recevait tout de suite des doses quotidiennes de 2000 milligrammes d'ascorbate de soude et il n'y avait pas de problèmes. Elle passait une bonne gestation et accouchait plus vite que normal. Ceci est une des avantages de la vitamine C durant la gestation. La chienne a produit huit chiots normaux, qui tout de suite recevaient 50 - 100 milligrammes de vitamine C liquide par jour. Quand les chiots étaient sevrés, le liquide a été remplacé par 500 milligrammes de vitamine C en poudre, jusqu'à l'âge de quatre mois, quand la dose a été mise à 1000 milligrammes et durant les prochains mois graduellement augmentée à 2000 milligrammes, pour la période de croissance.
Depuis ces débuts j'ai ajusté la quantité de vitamine C recommandée pour des chiots en croissance, surtout pour de jeunes animaux dans des situations de stress, comme l'entraînement ou le travail. Voir la charte pour des chiots sevrés dans le chapitre 13 pour des doses précises.
Cette première femelle Berger Allemande a été accouplée à trois différents occasions et de ses trente chiots il n'y en avait pas un ayant la dysplasie des hanches.
Durant une période de cinq ans j'ai aussi surveillé deux autres femelles. En total on a eu huit portées différentes, en supplémentant les mères et les petits avec de la vitamine C. Dans chacun des cas un ou les deux parents étaient dysplastiques ou avaient déjà produits des chiots dysplastiques. Dans les huit portées il n'y avait pas un chiot avec la dysplasie, comme démontré avec des radiographies.
Une des portées appartenait à une amie, éleveur de Bergers Allemands de dépistage, des chiens entraînés pour la recherche et sauvetage dans les montagnes. Elle avait une très belle femelle, très fertile, qui malheureusement avait la dysplasie degré trois. Elle l'avait accouplée deux fois, avec deux différents mâles certifiés OFA et les deux fois la moitié de la portée développait la dysplasie. Elle ne voulait plus accoupler la femelle, parce que, comme elle le disait, elle ne voulait pas mettre encore plus de boiteux sur la terre. Je l'ai convaincu d'essayer mon approche avec la vitamine C et de l'accoupler encore une fois.
On a choisi un troisième mâle certifié OFA, parce que les deux autres n'était pas disponibles. Elle a été accouplée et elle a accouchée de onze chiots. Mon amie a vendu les petits quand ils étaient sevrés et elle a fournie une quantité de vitamine C avec chaque chiot. Une condition dans le contrat de vente obligeait les nouveaux propriétaires de supplémenter les chiots avec la vitamine C et de les amener à la clinique entre l'âge de dix-huit mois et deux ans, pour une radiographie. Le temps passait. Quand les radiographies ont été prises, à mon plus grand plaisir, elles montraient onze paires de hanches parfaites! Je les ai amené à un vétérinaire du "Seeing Eye Dog"-programme et je lui ai montré. Il commença avec la radiographie de la femelle et dis, qu'au centre ils l'auraient stérilisée ou endormie. Il regarda la radiographie du mâle OFA et chantait les louanges de ses hanches. Après ça il regarda les radiographies des chiots et quand il les ait tous regardé il fut stupéfait. Pour lui c'était dur à croire, que ces onze chiens venaient d'une femelle, qui avait produits des portées dysplastiques auparavant.
En 1976 j'ai publié un article dans un journal vétérinaire important sur la vitamine C et la dysplasie des hanches et comme tous les nouvelles idées qui font exploser les théories populaires, mes hypothèses reçurent beaucoup de critique. Mais lentement je commença à recevoir des réponses positives, surtout des éleveurs. Plusieurs me racontèrent que le programme avec la vitamine C avait tellement de succès, que quand ils vendent leurs chiots, comme condition pour la garantie du chiot pour la dysplasie des hanches, les propriétaires sont obligés de donner les doses quotidiennes prescrites de vitamine C.
Avant les éleveurs étaient hésitant d'admettre qu'ils avaient un problème de dysplasie des hanches. Cela affectait leurs ventes. Mais maintenant ils admettent volontairement: Oui, j'avais un problème de dysplasie avec mon élevage, mais je ne l'ai plus. Un éleveur de Danois en Australie a écrit une lettre à un journal vétérinaire, proclamant qu'il a réussi à contrôler son problème de dysplasie de hanches avec des doses quotidiennes de vitamine C. Un éleveur de Saint-Bernards à Seattle a rapporté de la même façon, qu'il a complètement éliminé la dysplasie des hanches. D'autres vétérinaires m'ont mentionnés d'avoir essayé l'approche avec la vitamine C et maintenant ils surmontent le problème. Ce que je vois avec mes propres clients et ce que j'entend des autres m'a convaincu que la dysplasie des hanches peut être prévenu avec la vitamine C. Pour moi le problème est résolu.
L'idée est de prévenir la dysplasie plutôt que de chercher des façons d'aider un chien boitant, qui souffre déjà de la maladie.
Rappelez-vous que les manufacturiers de moulée pensent que les chiens produisent sufissament de vitamine C, alors ils ne fortifient pas leurs produits avec la vitamine C. Rappelez-vous qu'un chien ne produit pas toujours assez de vitamine C pour faire face au stress et les niveaux excessifs de plomb dans sa diète. Ceci est surtout le cas des chiots de grande race, qui grandissent très vite. Il faut renforcir leur capacité de produire du collagène de qualité, nécessaire pour des tendons et ligaments forts. Il faut supplémenter de vitamines et minéraux.
Suivez le plan de prévention soigneusement. Si vous accouplez votre femelle, commencez tout de suite l'ajout de vitamines et minéraux. Si vous vous achetez un chiot donnez-lui des suppléments sans délai.
S'il est trop tard, et votre animal boite, il devrait quand-même recevoir la vitamine C, pour ses pouvoirs analgésiques et autres. Les dosages de prévention, comme expliqué dans les chartes dans La Partie Trois, vont beaucoup aider votre chien.
La dysplasie des hanches est un problème qui a fait peur aux éleveurs et propriétaires de chiens pendant des années. Maintenant cela ne devrait plus vous troubler ou votre chien.


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[Félinéa]

Je trouve cet article vraiment intéréssant, d'autant plus qu'il n'y a rien de commercial dans cette approche ni produit à vendre à tout prix pour celui qui l'a rédigé , et que les études ont l'air d'avoir été faites rigoureusement.
Cependant une chose m'effare dans l'histoire, c'est quand meme une étude qui remonte vu les dates , et je ne comprends pas qu'on en parle si peu, autant coté véto que coté éleveurs, et que de plus grosses études ne soient pas menés à ce sujet , c'est quand meme pas rien comme truc , depuis le temps ca aurait du etre fait !!!!

Après ce qui serait intéréssant, c'est de voir dans ces cas là pourquoi l'hérédité de certaines dysplasies, le cas de cette chienne qui a fait des dysplasiques sur moitié de ses chiots et puis aucun en étant supplémentée m'intrigue particulièrement, manifestement y'avais bien une part d'hérédité, mais a priori pas au niveau supposé , ce serait intéréssant à développer et à rechercher avec les moyens techniques d'aujourd'hui ...

[COCO]

je penche très fortement pour une certaine "laxité et fragilité ligamentaire" qui serait héréditaire, et qui pourrait amener certaines formes de dysplasie dans un environnement favorable (au développement de la malformation, pas du chien, bien sûr )

du coup, ce type d'étude serait intéressant à poursuivre sur la descendance de ces chiennes...................

AHHHHHHHHHHH, vivement que nous sachions repérer les gènes fautifs !!!!!

[Bayka]

Merci de nous avoir fait partager cet article ! en effet, c'est vraiment intéressant !!!!!

[Caramba!]

J'ai déjà lu plusieurs articles qui vont dans ce sens.
En voici un autre (pour ceux qui lisent l'anglais) :http://www.workingdogs.com/doc0039.htm

En ce moment, je suis en train de lire "Grow your pups with bones" (Elevez vos chiots avec des os) de Ian Billinghurst (l'un des "pères" du Barf). Lui aussi préconise une supplémentation en vitamine C pendant la gestation.
Il dit en gros et en très simplifié que +/- tous les chiens sont disposés dans une plus ou moins large mesure à développer des maladies osseuses (entre autres la dysplasie) et que c'est l'alimentation qui fait la différence. Donc, si effectivement il y aurait des prédispositions génétiques plus ou moins importante, ce serait l'alimentation qui permettrait à ces gènes de s'exprimer ou non...
Etant donné que la sélection depuis plus de trente ans ne donne rien en terme de réduction du pourcentage de sujets atteints, il y a effectivement de quoi se poser des questions.

@Félinea: pourquoi on ne parle pas de cette étude (et d'autres) à ton avis?
Moi je pense qu'il n'est pas facile de remettre en question des années d'erreur, et pas facile non plus de remettre en question le nouveau système alimentaire de nos chiens (croquettes) qui est supposé être la panacée et le remède à tous les maux...

[Caramba!]

Il dit en gros et en très simplifié que +/- tous les chiens sont disposés dans une plus ou moins large mesure à développer des maladies osseuses (entre autres la dysplasie) et que c'est l'alimentation qui fait la différence. Donc, si effectivement il y aurait des prédispositions génétiques plus ou moins importante, ce serait l'alimentation qui permettrait à ces gènes de s'exprimer ou non...

J'ai oublié de dire que Bilinghurst pense aussi que de l'exercice inapproprié avec un jeune chien peut également être un facteur qui favorise l'apparition de la dysplasie etc.

[Zora]

Je viens de lire l'article de Myriam (pas encore lu les références de Caramba).
Et j'ai très très envie de vous mettre en garde contre cette article . Féli a l'oeil critique et pose des questions pertinentes qui doivent nous interpeller.
Bien que le mobile commercial soit le plus fréquent à défendre une cause dans notre société actuelle, il n'est pas le seul.... L'égo, le pouvoir de la connaissance et de la reconnaissance personnelle en est un autre, et peuvent inciter certains à dévelloper une théorie pseudoscientifique et à la divulguer, et à la défendre envers et contre tout , mais en l'absence de tout fondement scientifique.

Cet article me fait " flipper"! Il est bondé de choses médicalement et scientifiquement complètement fausses, écrit dans une traduction française approximative ( je trouve çà encore plus louche). Par exemple :
"La vitamine C est produite dans le foie" --> archifaux ! ( vous trouvez çà normal qu'un scientifique lâche une énormité pareille ?).
" La vit C peut prévenir les complications des stéroïdes donnés à long terme" --> Faux
Etc etc etc , je ne vais pas faire la liste des invraisemblances et des incorrections de l'article.

Pour finir, retenez que la seule façon de prouver scientifiquement, que telle ou telle substance a un effet sur tel ou tel problème ( et que la substance n'est, de plus, pas nocive à la santé) est de faire une étude comparative rigoureuse.
Par exemple, si vous voulez prouver que la vit C peut prévenir la dysplasie de la hanche, vous devez faire une étude ou vous allez comparer 2 groupes de chiennes gestantes de même race, par exemple toutes phénotypées HD-A mariées à des étalons tous HD-A ( pour éviter les biais de sélection et d'interprétation). Par exemple , 100 chiennes dans chaque groupe. Les chiots issus du groupe de chiennes X recevront de la vitamine C, et pas ceux du groupe Y. Ensuite, vous suivez TOUT les chiots nés de ces 2 groupes de 100 chiennes toutes leurs vies ( chiots qui devront vivre dans les mêmes conditions générales quelque soit le groupe dont ils sont issus). Vous notez tout les évenements de santé qui surviennent, et en particulier l'incidence de la dysplasie. Vous comparez ensuite l'incidence de dysplasie dans les 2 groupes. Si il y a moins de chiots atteints de dysplasie dans le groupe X ( ayant reçu de la vitamine C) , vous pourrez scientifiquement affirmer que la vitamine C prévient la dysplasie de la hanche.
Une telle étude n'a jamais été faite !

NB : Par contre, certaines études ont soulevé le fait que la vitamine C prise à dose trop importante pourrait être néfaste chez l'humain..... mais ca n'a pas encore été confirmé par la suite.

A méditer

[Drena]

Merci Zora!
Ce n'est pas parce qu'on lit un texte ou qu'on entend quelque chose à la télévision que c'est vrai!!!!!!!! Même si c'est signé Docteur machin ou que c'est un journaliste de renom qui le dit!!!!!!!!!!!
Il faut avoir un esprit critique: quelles études ont été menées? y avait-il des lots témoins??? les résultats sont-il significativement différents???
Une démarche scientifique doit être rigoureuse! Ce n'est pas si simple de tirer des conclusions.
Et effectivement, cet article est rempli d'erreurs grossières!
Je ne parle pas que de cet article, mais de tout. On est manipulé, par exemple, dans la publicité, une phrase type qu'on entend tous les jours: "réduit les rides de 30%" oui, mais, par rapport à qui, à quoi, comment?????
Bon, tout ça pour dire qu'il est important d'avoir un esprit critique!

[Caramba!]

Merci Zora de soulever pour nous, profanes, ces invraisemblances.
A la réflexion, je me demande d'ailleurs si je n'ai pas déjà lu ailleurs cette histoire de femelle berger allemand qui aurait reproduit avec, puis sans vitamine C des chiots d'abord dysplasique puis non. Ca pourrait bien être encore une de ces légendes urbaines.

Indépendamment de cela, cet article, et d'autres, ont au moins l'avantage de proposer quelque chose de différent, qui n'est peut-être pas valable et peut-être si, mais qui au moins peut nous ouvrir l'esprit. Je continue à penser que si la sélection ne donne rien, le problème est donc ailleurs. Reste à savoir où...

D'autre part, il y a quelque chose qui me gène toujours dans mes différentes lectures. C'est qu'on dit qu'avant (avant telle ou telle ou telle année, selon les sources et les pays), il n'y avait pas de dysplasie ou de problèmes osseux. Moi je me demande si les gens n'allaient tout simplement PAS chez le vétérinaire parce que ce n'était pas encore dans les moeurs. Combien de chiens de fermes ont-ils peut-être été abattus parce qu'ils ne tenaient pas debout? Après tout, on en sait rien... Et encore aujourd'hui, sait-on vraiment quelle proportion de chiens est réellement atteinte de dysplasie? Certainement non, si l'on songe que la très grande majorité des gens prennent un chien de compagnie sans intention de reproduire ni travailler, et n'ont donc aucune raison de faire tester leur chien tant qu'il ne boîte pas (or il arrive souvent que des chiens dysplasiques ne boîtent pas).

[Zora]

C'est certain qu'il y a certainement d'autres pistes à explorer que la piste héréditaire.
Tout les facteurs environementaux ( activité physique, l'alimentation, autres ?) devraient être étudiés plus sérieusement.

Et je pense aussi comme toi que "avant", on allait beaucoup moins chez le véto que maintenant où l'animal est devenu un membre de la famille. C'est un biais de sélection. Les véto voyaient peu de dysplasie parceque on ne leur amenait pas les cas en consultation.

[Félinéa]

tout à fait d'accord avec toi Caramba, on peut souvent lire que les chiens souffrent plus de ci ou de ca qu'avant, mais avant quoi ???
"Avant" on ne fesait tout simplement pas les memes diagnostiques, et ce fut d'ailleurs la meme choses pour certaines maladies humaines à une époque

Après il y a certes des incohérences, mais je pense qu'il faut aussi re-situer cet article dans son contexte !!
Par exemple Zora tu dis que
" La vit C peut prévenir les complications des stéroïdes donnés à long terme" --> Faux
et je ne peux m'empecher que les médicaments d'aujourd'hui sont bien différents de ceux d'il y a 30 ans ... Après est-ce que cette affirmation était vraie il y a 30 ans ou pas, ca c'est encore autre chose, et je crois bien qu'on ne le saura jamais

Perso je trouve cet article intéréssant, car comme dis avant il explore d'autres pistes, et je trouve dommage que personne n'entreprenne d'études sérieuses et rigoureuses sur le sujet, meme si à mon humble avis tout ne peut etre résolu par une "molécule miracle" il y a quand meme peut-etre des choses de bien à en retirer !!!
Après de la à dire que la sélection de chiens indemnes pour limiter la casse ne sert à rien est à mon sens "criminel" , la preuve en est que dans les races où les radios de dysplasies sont faites depuis longtemps et où il y a de la sélection là dessus, il y a moins de cas que dans celles où c'est fait depuis moins longtemps ..... et là je pense qu'on en revient aussi fait que cet article a une trentaine d'années, que les moyens techniques, les radiographies, ont beaucoup évoluer, (j'ose pas dire la compétence des vétos, le métier était simplement différent), que la sélection en elle meme aussi a beaucoup évolué, en 30 ans il s'en passe des choses dans une race


ce sujet me fait penser à un magazine qui m'a fait bondir il y a quelques jours, ils ont fait un hors série spécials bergers, par curiosité je suis allée voir la fiche du belge, et là j'y ai lu que la dysplasie de la hanche est devenue confidentielle dans cette race et n'y existe presque plus !!!!
Mais bien sur !!! Et la marmotte, elle mets le chocolat dans le papier alu ......

[Félinéa]

On est manipulé, par exemple, dans la publicité, une phrase type qu'on entend tous les jours: "réduit les rides de 30%" oui, mais, par rapport à qui, à quoi, comment?????

Un magazine consommateurs a testé les produits en question, il en ressort qu'il n'y en a pas un pour rattraper l'autre, efficacité zéro dans tous les cas

[Drena]

efficacité zéro dans tous les cas

Dommage!
C'est sur que c'est bien de faire des études, mais pour mettre en oeuvre des études "bien faites" (avec lots témoins,...), ce n'est pas si simple!!!!! Et ... ça coûte très chèr! Il y en a qui cherchent et qui cherchent... mais il faut du temps pour trouver et de l'argent!!
C'est l'occasion d'en parler, il faudrait demander à Sarko-Ségo et co de dédier un peu plus d'argent à la recherche!
Quand on ne cherche pas, on ne trouve pas!

[Caramba!]

Mais bien sur !!! Et la marmotte, elle mets le chocolat dans le papier alu ......

Aaaaah boooon ! C'était quand-mêêême vrai alors !

[Félinéa]

Quand on ne cherche pas, on ne trouve pas!

en v'la une phrase que j'aime