peureux et agressif?

[elwin]

ça marche peut être pour la nourriture mais cela ne va justement pas le conforter dans la peur du bruit!?!?! A ta place je ne le ferais pas s'il ne vole pas trop pour l'instant inutile de le "travailler" la dessus!!!!

En tous cas tous ce que tu fait chez toi c'est trés bien...je ne comprend pas son comportement a l'extérieur...Qu'a t'il eu quand il était petit? l'avez vous sorti assez?

[maylis]

Effectivement Pauline,il ne vaut mieux pas l'isoler ou lui faire encore plus peur du bruit avec ça...

[Félinéa]

peut-tu nous expliquer ce que tu fais exactement quand il a peur d'un bruit ou de quelque chose ?
je ne pense pas que lui mettre un collier à pointe soit la solution, et si tu l'engueule à chaque fois j'ai peur qu'à la longue il associe bruit = maitre pas content = engueulade, ce qui ne va pas arranger l'histoire !

Et je suis totalement d'accord avec les autres, le mieux seraite reprendre tout à zéro, le réhabituer progressivement, et pour l'instant cesser de l'enmener dans les endroits qui déclenchent de la panique sinon ca va juste le conforter dans sa peur.

[Ionut]

Quand il a peur je l’appelle au pied et j’insiste s’il est éloigné (je saccade la laisse et je répète la commande mais en douceur, sans le brusquer), sinon j’essaye de lui attirer l’attention. Je ne l’engueule d’aucune manière au moment ou il a peur.
Les moments ou je l’engueule et il a peur sont différents mais il garde le souvenir de ceux la pour un certain temps pendant la promenade.
OK, j’ai bien compris, je dois recommencer.
J’essaierai.
Merci.

p.s. Non, il ne vole pas trop. Juste pour attirer l'attention de temps en temps.

[COCO]

Le seul conseil que je pourrais donner, c'est obéissance, obéissance, et obéissance;

dès qu'il a peur, une suite en laisse très ferme, même extrèmement ferme, avec des arrêts répétés, qui vont l'obliger à se concentrer sur le travail que tu lui demandes. On n'attend pas le chien, on l'oblige à obéir, sans état d'âme.
Par contre, tu dois l'engueuler s'il n'obéit pas correctement aux ordres, de façon à ce qui le perturbe devienne le maître pas content, et non plus les bruits, etc ......

c'est tout bête, mais ça marche impeccablement bien

[Félinéa]

c'est vrai que j'avais zappé, mais je l'avais fait avec Sasca, séance d'obé sur le trottoir en face des manèges de la fete foraine, et au bout de 10 mn il faisait beaucoup moins attention à ce grand truc qui tournoyait

[robert]

Par contre, tu dois l'engueuler s'il n'obéit pas correctement aux ordres, de façon à ce qui le perturbe devienne le maître pas content, et non plus les bruits, etc ......

ca ! c'est bien de la tradit ! le chien doit avoir plus peur de son maitre que des déclancheurs de peur dans son environnement.

comme tu es en tradit et moi en méthode douce, je ne peux pas te conseiller, Ionut, de la manière pour récupérer un chien sur ses déclancheurs. de un le chien ne te comprendrait pas et de deux cela te praraitera trop long. en tradit on veut tout de suite !

[jepipote]

robert moi j'aimerai bien savoir comment on fait en méthode douce pour faire qu'un chien ne soit plus peureux. comme je sais qu'il ne faut pas consoler un chien qui a peur, et qu'on ne peut pas le ""brutaliser"", il reste quoi comme solution?.????????

[sunny]

comme isa ..qui a bien connu le pin's petite (peur de l'homme)...

lui detourner l'attention avec balle bouffe (ce que sun a pu en manger maintenant elle fait les poches), enormement d'obeissance mais sans lui rentrer dedans (ca resoudra peut-etre la forme du probleme mais pas le fond donc risque enorme d'accident); il doit avoir confiance en vous et vous respecter avec votre epouse pour accepter ce qui lui parait intolerable...

les sorties en ville, lui apprendre des endroits nouveaux stressant mais pas l'emmer par exemple dans une foule d'un coup, se rendre sur les lieux lorsqu'il y a peu de gens pour qu'il assimile le lieu comme sans danger et non desagréable et y retourner progressivement à des periodes, horaire temps différents ou les elements stressants seront progressivement de plus en plus nombreux.

c'est un travail de longue haleine ou rien n'est jamais acquis ..sun au début ca a été des magasins, des galeries marchandes des lieux différents quasi tous les jours pendant 18 mois... et 5 ans après je continue à le faire régulièrement pour maintenir un niveau de sociabilite à l'homme minimum..c'est pas parfait mais j'ai rattrapé un maximum ...néanmoins la peur existe toujours, elle ressort regulierement mais sun a appris à se maitriser et on rebosse.

[COCO]

J'ai du mal m'exprimer en aucun cas le chien ne doit avoir peur de son maître !!!!!!!

Si un exercice n'est pas obtenu, il doit y avoir réprimande, c'est tout , et ce n'est certainement pas en lui faisant peur qu'on obtiendra mieux...... Je n'utilise pas la violence, mais je suis ferme (et même implacable) quand je demande quelque chose que le chien sait faire

Robert dit :
" ca ! c'est bien de la tradit ! le chien doit avoir plus peur de son maitre que des déclancheurs de peur dans son environnement."

avec ce type de discours, j'ai l'impression de revenir quelques années en arrière, avec les nouvelles méthodes d'éducation pour les enfants, où il ne fallait surtout pas traumatiser ces pauvres petits !!!

Je rappellerais simplement quelques vérités :
un chien n'est heureux que dans la sécurité, et dans une hiérarchie bien établie.

Forcer un chien apeuré à effectuer un certain travail ne fait que renforcer le sentiment de sécurité que lui donne le maître, en imposant une volonté de supérieur hiérarchique.
Maintenant, quand mes propres chiens ont peur de quelque chose, je n'ai aucun souci, pas un seul d'entre eux ne se sauve, ils savent que ma position de dominant de la meute leur sert aussi à préserver leur sécurité, et ils viennent naturellement se regrouper autour de moi. Si c'est un signe qu'ils ont peur de moi, alors ok, j'accepte le jugement, et même, je le revendique

[robert]

en méthode douce le chien ne peut pas faire ce qu'il lui plait et le maitre doit intervenir dans les différents comportements désirés ou non désirés. il y a la punition mais qui est négative, retirer ce qui plait au chien, l'isolement, ... dans l'apprentissage d'un comportement, d'un exercice il n'y a pas de contrainte, pas de punition ! que du renforcement positif qui signal que ce qu'il vient de faire est intéressant.
néant moins nous pouvons avoir un chien qui a une peur de quelque chose ou de qu'elqu'un voir un ensemble comme des gens en général. un chien qui est habitué dans le renforcement positif a déjà une grande avance dans la thérapie d'une guérison par rapport à un chien éduquer par le renforcement négatif.

ceci n'est pas à faire sur son territoire pour ne pas etre conjugé avec l'agression territoriale et l'agression de peur. on choisit un mot code que le chien ne connait pas dans un autre ordre comme par exemple OK. cet ordre signifira que le chien fait bien, un marqueur de bon comportement. c''est au chien d'aller au devant du déclancheur et non l'inverse ! ilo ne faut pas non plus distraire le chien du déclancheur, ce serait reporter le problème à plus tard.
le chien se met en alerte à une certaine distance du déclancheur et cette distance sera respectée. dès que le chien se fige et fixe le déclancheur , il est en alerte. le maitre lui donnera le signal, l'ordre OK et renforcera la vue du déclancheur par une friandise extra ordinaire systématiquement sans pour cela approcher le déclancheur. comme tout conditionnement cela prendra un certain temps ! la distance d'alerte pour ce déclancheur diminuera progressivement s'il n'est pas placer dans la limite critique du chien, limite ou le chien s'exprime par son agressivité ( pour le bien de sa survie ! ). le chien doit etre bien sur en laisse décontractée.
une fois le chien appaisé à la vue du déclancheur on lui demandera un contact avec ce déclancheur, ici l'etre humain pourra le solliciter par les friandises.
voila en gros la méthode pour changer le comportement d'anxiété pour un comportement agréable à la vue d'un déclancheur.

sur un terrain d'éducation , un chien qui aboit fréquement est un chien anxieux et s'exprime quand les déclancheurs sont trop près. d'ou la distance entre les maitres chien doit etre augmentée.

[Félinéa]

sur un terrain d'éducation , un chien qui aboit fréquement est un chien anxieux et s'exprime quand les déclancheurs sont trop près. d'ou la distance entre les maitres chien doit etre augmentée.

un chien qui aboie sur un terrain d'éducation ne le fait pas forcément par anxiété, il peut y avoir bien d'autres causes !

[robert]

sur un terrain d'éducation , un chien qui aboit fréquement est un chien anxieux et s'exprime quand les déclancheurs sont trop près. d'ou la distance entre les maitres chien doit etre augmentée.

un chien qui aboie sur un terrain d'éducation ne le fait pas forcément par anxiété, il peut y avoir bien d'autres causes !

évidement ! moi je parle du chien qui se trouve à coté de son maitre parmis les autres maitres chien ! tout comme deux chiens qui s'en prennent l'un sur l'autre, bien souvent le maitre essaye de controler la situation alors qu'il faudrait mieux s'éloigner pour appaiser ces deux chiens .

[COCO]

c'est bien ce que je pensais, on met la tête dans le sable

dans ma meute, je suis le chef, et moi seule ait le droit d'aller défier un adversaire d'une meute différente...... Si je m'éloigne, c'est que je ne veux pas prendre le temps de régler le pb dans l'instant, et c'est reculer pour mieux sauter

[Félinéa]

sur un terrain d'éducation , un chien qui aboit fréquement est un chien anxieux et s'exprime quand les déclancheurs sont trop près. d'ou la distance entre les maitres chien doit etre augmentée.

un chien qui aboie sur un terrain d'éducation ne le fait pas forcément par anxiété, il peut y avoir bien d'autres causes !

évidement ! moi je parle du chien qui se trouve à coté de son maitre parmis les autres maitres chien !

vi vi moi aussi
si un jour tu passe par le club de la Souterraine un dimanche matin, il est fort probable que tu entende une grande gueularde à la voix de roquet (je parle de la chienne évidement pas de la maitresse ) au milieu des autres chiens et maitres
Pourtant aucune anxiété du travail, des monos ou des autres chiens chez cette chienne, pas d'agressivité non plus, juste le plaisir de gueuler, se faire remarquer et que la maitresse la regarde pendant les exos (d'ailleurs au passage si quelqu'un avait des idées pour lui faire passer cette satanée manie , elle me casse les oreilles la louloutte, marre de marre de l'histoire )