quel collier pour débuter l'obé ?

[bidouche]

perso je me suis mis à l'étrangleur car j'ai faillit perdre mon chien à cause d'un collier plat.
je m'explique : il est tellement peureux (de moins en moins quand même) qu'un jour on se baladais en ville et il a eu peur de je sais plus quoi et a tirer en arrière donc le collier lui est passé au dessus de la tête, une voiture arrivait et je me suis retrouver avec bamako au milieu de la route sans rien pouvoir faire. donc depuis c'est étrangleur en ville car je préfère l'étrangler plutot qu'il se fasse tuer!
mais ceux en chaine je peux pas lui mettre (il se met dur le dos à chaque fois que les mailles font du bruit!!!!!) donc j'en ai acheter un en tissus et ca marche bien. mais c'est pas pour être dur avec lui c'est juste pour sa sécurité.

[djialfness]

le harnais?

le harnais pourrait il être une Solution?..

en fait aujourd'hui j'ai promené le loup avec le harnais, pour l'habituer en douceur, car au club on lui en met un pour le debourrage, et ça semble le gener..donc à la demande du club , je lui ai mis pour aller promener..
et bizarre...il a pas tiré, j'ai juste une fois où j'ai du lui demander de se mettre à sa place( ben vi à cause d'un chat. .)
il a un comportement totalement different avec le harnais, il est la tête en l'aire, et non au sol, il me regarde, il fait deux pas en avant, deux pas en arriere..sautille...tout guilleret...comme il a pas le nez collé au sol, il est attentif en fait à moi, et non a l'odeur qu'il piste!
enfin je sais pas si il va me refaire ça, mais aujourd'hui IMPECABLE!

quelquechose de nouveau aussi lors de la promenade, il a fait pipi comme un grand, en levant la patte...

j'ai pas pu m'empecher de penser à Bonnou avec ses histoires de fax et mail, Chaman a laissé des reponses aujourd'hui...

[Drena]

OOhh Felicitation Chaman, tu es un grand garçon maintenant!!
Par contre, pour le harnais, je ne suis pas persuadée que ça va durer dans le temps (le fait qu'il ne tire pas). Il était peut être juste surpris par le changement!
A suivre...

[Sylvie]

le harnais?

le harnais pourrait il être une Solution?..

en fait aujourd'hui j'ai promené le loup avec le harnais, pour l'habituer en douceur, car au club on lui en met un pour le debourrage, et ça semble le gener..donc à la demande du club , je lui ai mis pour aller promener..
et bizarre...il a pas tiré, j'ai juste une fois où j'ai du lui demander de se mettre à sa place( ben vi à cause d'un chat. .)
il a un comportement totalement different avec le harnais, il est la tête en l'aire, et non au sol, il me regarde, il fait deux pas en avant, deux pas en arriere..sautille...tout guilleret...comme il a pas le nez collé au sol, il est attentif en fait à moi, et non a l'odeur qu'il piste!
enfin je sais pas si il va me refaire ça, mais aujourd'hui IMPECABLE!

quelquechose de nouveau aussi lors de la promenade, il a fait pipi comme un grand, en levant la patte...

j'ai pas pu m'empecher de penser à Bonnou avec ses histoires de fax et mail, Chaman a laissé des reponses aujourd'hui...

Moi en effet je n'utilise que le harnais. Je n'ai plus de colliers chez moi.

[robert]

sincèrement je ne comprend pas ta réponse
tout le monde ici à la grande majorité estime que l'éducation positive est à prioriser .........

tu n’as pas compris ce que j’ai écris ! voila un exemple concret !

Je tiens à vous faire part de mon expérience (toute récente) avec Bliss:

- J'ai la chance d'avoir un club qui pratique l'école du chiot de 2.5 mois à 6 mois. La méthode douce est reine…

- Ensuite, à 6 mois, passage chez les grands. La méthode utilisée est la traditionnelle avec le collier dit "étrangleur
.

chichi28 n’a pas eu le choix que de suivre les directives du club passant d’une méthode par le renforcement positif au renforcement négatif passé les 6 mois !
C’est ce qui se passe pour une personne qui souhaiterait donner un dressage par le renforcement positif et qui n’aurait que des clubs en renforcement négatif dans son environnement. Les clubs qui pratiquent ce renforcement positif sont rares et pourtant le passage par un club pour la socialisation est excellent.

C’est pour cela que je dis qu’il faut demander une alternative à cette méthode tradit (renf. Nég.) et que le moniteur lui présente une solution pour les divers apprentissages en une vraie douce (renf. Positif). Le hic c’est que le moniteur va le mettre sur la touche, le plus souvent incapable de donner un cours en une vraie méthode douce.

Pour moi chichi28 devrait arrêter avec son jeune chien à 6 mois et rechercher un autre moyen pour être épauler pour le dressage de son jeune chien en une vraie douce.

[bonnou]

Robert, je ne change rien à ma précedente réponse
j'ajouterais que malgré la "méthode douce" il y a des chiens au fort caractère et qui ont besoin de forte sanction
si çà te chagrine , ne va jamais dans le milieu du ring ou du troupeau .......

[robert]

Robert, je ne change rien à ma précedente réponse
j'ajouterais que malgré la "méthode douce" il y a des chiens au fort caractère et qui ont besoin de forte sanction
si çà te chagrine , ne va jamais dans le milieu du ring ou du troupeau .......

besoin d'une forte autorité !

[bonnou]

Robert, je ne change rien à ma précedente réponse
j'ajouterais que malgré la "méthode douce" il y a des chiens au fort caractère et qui ont besoin de forte sanction
si çà te chagrine , ne va jamais dans le milieu du ring ou du troupeau .......

besoin d'une forte autorité !

je suis au dessus de çà ..... et j'ai passé l'age

[aghate]

Au départ on n'était pas là pour se disputer ... ni même pour parler de méthodes d'éducation.
Il s'agissait juste de l'utilisation (ou pas) du collier en mailles pour les chiots ... Pas de quoi s'énerver.

[bonnou]

Au départ on n'était pas là pour se disputer ... ni même pour parler de méthodes d'éducation.
Il s'agissait juste de l'utilisation (ou pas) du collier en mailles pour les chiots ... Pas de quoi s'énerver.

Aucun blème pour moi je crois que dans ma première réponse je suis ........ "resté dans le sujet".
j'espère que toutes les réponses que tu as obtenues t'ont servi

[djialfness]

euh juste en passant, c'est toujours le "panard" avec le harnais!

[aghate]

.

Aucun blème pour moi je crois que dans ma première réponse je suis ........ "resté dans le sujet".
j'espère que toutes les réponses que tu as obtenues t'ont servi

Absolument je suis partie pour la méthode douce, et je ne le regrette pas, pour le moment Chipper porte un collier en cuir et ne s'en porte pas plus mal en obé. Pour la découverte en agility, pour l'instant c'est tout à la voix et dans la joie !!! ça marche.

[chichi28]

Robert, je ne change rien à ma précedente réponse
j'ajouterais que malgré la "méthode douce" il y a des chiens au fort caractère et qui ont besoin de forte sanction
si çà te chagrine , ne va jamais dans le milieu du ring ou du troupeau .......

Bonnou, je suis tout à fait d'accord avec toi...Ma ptite BLiss a un sacré caractère, adorable, sociable, équilibrée (normal c'est un MDV) mais c'est aussi une tête de mullllllle (J'aime les chiens qui ont du caractère )

La méthode tradi me sert encore et je ne reproche rien aux moniteurs bénévoles qui prennent du temps pour éduquer les maîtres plus que leurs chiens.

Robert, je n'ai pas été mise sur la touche, au contraire, on m'a épaulée et je n'ai pas arrêté l'éducation.

Pour le moment, on s'en sort plutôt pas mal avec la méthode tradi même j'aurais souhaité aborder la méthode douce plus tôt.

J'utiliserais sûrement le renforcement positif par le clicker pour appuyer certains exercices notamment en agility et en obé.

Je reviens sur le sujet, Aghate, je rejoins l'avis de tout le monde en ce qui concerne l'âge

[robert]

" il y a des chiens au fort caractère et qui ont besoin de forte sanction
.......

besoin d'une forte autorité !

je suis au dessus de çà ..... et j'ai passé l'age

je ne parlais pas de toi mais du chien qui a besoin d'une forte autoriyé !

je suis à des lieux de me disputer avec quelqu'un !

pour ce qui est du collier étrangleur en chaine j'ai donné mon avis (jamais) et je me justifie par la méthode de communication que j'ai adopté. le clicker training.
donc c'est bien en fonction de la méthode qu'un chien aura un collier de ce type ou pas.

un collier spécial pour chien tracteur adulte est celui ci dans une méthode douce par le renforcement positif :

http://www.indobel.com/Content/DetailIA ... P=1&GRP=12

[Raïa]

J'arrive dans le sujet. Je suis pas contre la methode tradi, avec le collier chainette. Je peut voir, au club, les methodes dites douces (clicker...) et je pense que cela marche bien mais je reste septique sur des caracteres plus "forts". Si je l'avais utilisé sur Vénicïa, je pense que cela aurait été positif mais sur un chien comme Tïa, qui deborde, test, adore en faire qu'a sa tête et en prime, une petite touche de dominance.... (eh oui, personne n'est parfait...) cette méthode aurait peut etre ete trop douce. De plus, en club, on rencontre beaucoup d'adultes où les mauvaises habitudes sont déja bien encrées dans la vie de tout les jours, et pas que des chiots...

D'autre part, chacun utilise le collier chainette a sa maniere, il y a encore les bons et les mauvais... comme toute methodes dites "repressives", certains vont beaucoup trop loin...

Après je n'ai pas essayé, c'est simplement sur le terrain, je pense que certains chiens peuvent y être totalement indifferents...