Hier soir, en farfouinant sur le web, je suis tombé sur un article tiré du magazine Muzoo qui parlait des Bergers Belges et de leur avenir, je vous mets les liens :
http://s5.photobucket.com/albums/y178/A ... kkeli2.jpg & http://s5.photobucket.com/albums/y178/A ... kkeli3.jpg
Qu'en pensez-vous ?
L'Avenir du Berger Belge ?
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elwin
- Vieux loup
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- Enregistré le : 03 juil. 2005, 12:15
- Variété(s) à la maison : Groenendael
- Localisation : Nord a coté de Lille
- Contact :
On en a déjà discuté il me semble.
Pas mal de polémique là dessus d'ailleurs Faver qui est je ne sais trop quoi sur Muzoo (rédacteur peut être) est venu ce défendre.
Voici le lien vers la discution:
viewtopic.php?t=2996&highlight=faver
Pas mal de polémique là dessus d'ailleurs Faver qui est je ne sais trop quoi sur Muzoo (rédacteur peut être) est venu ce défendre.
Voici le lien vers la discution:
viewtopic.php?t=2996&highlight=faver
Pauline.
Les termes de cet article sont, comme d'habitude, excessifs, bourrés d'erreurs et de préjugés.
Cest une interprétation du standard, assaisonnée à la sauce "travail", que lon saupoudre de supputations,
On rêve d'avoir la vérité ! On note que 3 invités ont répondu présents à une petite manifestation où se sont pressés les copains...
Alors pour info :
Il serait bien que l'auteur se calme car, au train où vont les événements, les lois pondues dans les divers pays de la FCI (Belgique en tête) tendent à inclure le Malinois dans les catégories de chiens dangereux (à quand pour les autres variétés?)
Il est donc probable que la première variété à disparaître sera celle là.
Ensuite, il faut que l'auteur cesse de cracher sur ces acquéreurs de Chiens de Bergers Belges de type "Travail" ou "Standard", qui ne travaillent pas.
En les invitant à acquérir des chiens d'autres races, il priverait les éleveurs des recettes qui émanent de cette clientèle. Elles représentent les 2/3 de leurs revenus.
Celui qui suivrait ses recommandations, devrait euthanasier les 3/4 des chiots, selon les "réservations" des utilisateurs. Il n'y aurait plus alors suffisamment de subsides pour assurer le fonctionnement de lélevage, entraînant à son tour la raréfaction des éleveurs de Bergers belges Malinois de "travail".
Cette raréfaction conduirait à une forte consanguinité qui, comme tout le monde le sait, amènerait une dégénérescence de la race (petit cheptel / obligation matérielle de conserver tous les individus)... quoique lon puisse en douter, vu le taux impressionnant de pedigrees erronés où près de la moitié des chiens inscrits ne sont pas les géniteurs (Pedigrees belges de Berger Belges Malinois en tête)
Qui plus est, on sait que parfois les géniteurs utilisés ne sont pas de la même race !
En loccurrence, nous ne pouvons plus parler de qualité de sélection et dintégrité !
Des éleveurs de Malinois de Travail sarnaquent entre eux ! Bel exemple de sélection !
La France souhaitait, il y a quelque temps, saligner sur les modes de sélection des pays membres de la FCI, en supprimant lexamen de confirmation.
Heureusement, la fronde des éleveurs responsables en a interrompu le projet.
Plutôt que de planifier par le bas, il serait préférable que la confirmation au standard soit généralisée par la FCI. Cet examen devrait être lié à une reconnaissance des qualités sélectives, où limportance les caractères phénotypiques et comportementaux auraient une même valeur.
Ainsi, nous naurions plus le risque de voir émerger 8 variétés dans la race du Chien de Berger Belge.
Enfin, lauteur de cet article devrait savoir ce que veut dire le mot "POLYVALENCE"
Cela intègre le fait que le Berger Belge soit aussi un chien de compagnie.
Léquilibre caractériel ne veut pas dire : chien de guerre mais chien ayant une forte capacité dadaptation !
Messieurs les censeurs, à vos pupitres !
Cest une interprétation du standard, assaisonnée à la sauce "travail", que lon saupoudre de supputations,
On rêve d'avoir la vérité ! On note que 3 invités ont répondu présents à une petite manifestation où se sont pressés les copains...
Alors pour info :
Il serait bien que l'auteur se calme car, au train où vont les événements, les lois pondues dans les divers pays de la FCI (Belgique en tête) tendent à inclure le Malinois dans les catégories de chiens dangereux (à quand pour les autres variétés?)
Il est donc probable que la première variété à disparaître sera celle là.
Ensuite, il faut que l'auteur cesse de cracher sur ces acquéreurs de Chiens de Bergers Belges de type "Travail" ou "Standard", qui ne travaillent pas.
En les invitant à acquérir des chiens d'autres races, il priverait les éleveurs des recettes qui émanent de cette clientèle. Elles représentent les 2/3 de leurs revenus.
Celui qui suivrait ses recommandations, devrait euthanasier les 3/4 des chiots, selon les "réservations" des utilisateurs. Il n'y aurait plus alors suffisamment de subsides pour assurer le fonctionnement de lélevage, entraînant à son tour la raréfaction des éleveurs de Bergers belges Malinois de "travail".
Cette raréfaction conduirait à une forte consanguinité qui, comme tout le monde le sait, amènerait une dégénérescence de la race (petit cheptel / obligation matérielle de conserver tous les individus)... quoique lon puisse en douter, vu le taux impressionnant de pedigrees erronés où près de la moitié des chiens inscrits ne sont pas les géniteurs (Pedigrees belges de Berger Belges Malinois en tête)
Qui plus est, on sait que parfois les géniteurs utilisés ne sont pas de la même race !
En loccurrence, nous ne pouvons plus parler de qualité de sélection et dintégrité !
Des éleveurs de Malinois de Travail sarnaquent entre eux ! Bel exemple de sélection !
La France souhaitait, il y a quelque temps, saligner sur les modes de sélection des pays membres de la FCI, en supprimant lexamen de confirmation.
Heureusement, la fronde des éleveurs responsables en a interrompu le projet.
Plutôt que de planifier par le bas, il serait préférable que la confirmation au standard soit généralisée par la FCI. Cet examen devrait être lié à une reconnaissance des qualités sélectives, où limportance les caractères phénotypiques et comportementaux auraient une même valeur.
Ainsi, nous naurions plus le risque de voir émerger 8 variétés dans la race du Chien de Berger Belge.
Enfin, lauteur de cet article devrait savoir ce que veut dire le mot "POLYVALENCE"
Cela intègre le fait que le Berger Belge soit aussi un chien de compagnie.
Léquilibre caractériel ne veut pas dire : chien de guerre mais chien ayant une forte capacité dadaptation !
Messieurs les censeurs, à vos pupitres !
Le chien possède la beauté sans la vanité, la force sans l insolence, le courage sans la férocité et toutes les vertus de l homme sans ses vices. Lord Byron
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djialfness
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peut pas m'empecher de penser à cette article aujourd'hui....je zappe à l'instant sur m6, un comportementaliste est là pour donner des conseils à des proprietaires debordés par leur chien, mais mince qui est là pour aider cette comprotementaliste pour montrer ce qu'est un bon chien, obeissant ect...! mince un tervu, une belle tervu sable: "Tess"! ah ben mince alors c'est pas un malou! 
enfin je voulais même pas intervenir sur ce poste, car je fais partie de ces gens qui veulent un "beau" chien...mais désolé je veux aussi du bon!!!
je vois pas l'interet du beau, si il faut rester cacher si il a peur de tout!
enfin je voulais même pas intervenir sur ce poste, car je fais partie de ces gens qui veulent un "beau" chien...mais désolé je veux aussi du bon!!!
je vois pas l'interet du beau, si il faut rester cacher si il a peur de tout!
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elwin
- Vieux loup
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Pour ma part qui suis une "simple" utilisatrice du Berger Belge en agility et en obé.
Je persiste à dire que la race a du mal à garder son caractére franc. Encore il n'y a pas longtemps je suis allée en expo (ce qui est trés rare) et la plupart des B.Belges que j'ai vu avais la queue entre les pattes.
J'en ai d'ailleurs fait la remarque à un ami il m'a dit que non la chienne en question avait su courrir autour du ring...
Il est normal qu'un passionné ne voit pas les défauts ou contrebalance ces derniers par d'autres qualitées.
Et pourtant, le Belge je suis certaine d'en ravoir un plus tard, une tervueren de travail, une groenendael d'ici 2 ans à voir. C'est une grande race pleine de qualité. Quand je vois que les Loups d'Aquitaine pour ne citer qu'eux font travailler leurs chiens (dans des disciplines variés) et produisent des chiens superbes. Ya pas a dire ça donne envie.
Mais pour comparer comme dans l'Australien beaucoup d'éleveurs à mon sens sélectionnent trop leurs chiens sur le physique et il n'y a pas que ça. Et je pense que beaucoup beaucoup de gens pense cela actuellement.
Enfin faut dire aussi j'ai 4 races de chiens à la maison, elles ont toutes leur qualité et leur défaut. Mais quand je vois la Kelpie qui ne recule devant rien ça laisse réveur un belge comme ça...
PS: Je précise que je n'ai eu que 2 Belges dans ma vie.
C'est d'ailleurs aussi pour cela que j'aimerais retenter l'expérience: est-ce que nous avons eu malchance dans le caractére??
PS: J'aimerais également préciser qu'a part le fait que Birdy ne soit pas franche elle est une chienne de travail géniale. Elle est toujours prête et ça c'est du bonheur pour rien au monde je ne l'échangerais.
Je persiste à dire que la race a du mal à garder son caractére franc. Encore il n'y a pas longtemps je suis allée en expo (ce qui est trés rare) et la plupart des B.Belges que j'ai vu avais la queue entre les pattes.
J'en ai d'ailleurs fait la remarque à un ami il m'a dit que non la chienne en question avait su courrir autour du ring...
Il est normal qu'un passionné ne voit pas les défauts ou contrebalance ces derniers par d'autres qualitées.
Et pourtant, le Belge je suis certaine d'en ravoir un plus tard, une tervueren de travail, une groenendael d'ici 2 ans à voir. C'est une grande race pleine de qualité. Quand je vois que les Loups d'Aquitaine pour ne citer qu'eux font travailler leurs chiens (dans des disciplines variés) et produisent des chiens superbes. Ya pas a dire ça donne envie.
Mais pour comparer comme dans l'Australien beaucoup d'éleveurs à mon sens sélectionnent trop leurs chiens sur le physique et il n'y a pas que ça. Et je pense que beaucoup beaucoup de gens pense cela actuellement.
Enfin faut dire aussi j'ai 4 races de chiens à la maison, elles ont toutes leur qualité et leur défaut. Mais quand je vois la Kelpie qui ne recule devant rien ça laisse réveur un belge comme ça...
PS: Je précise que je n'ai eu que 2 Belges dans ma vie.
C'est d'ailleurs aussi pour cela que j'aimerais retenter l'expérience: est-ce que nous avons eu malchance dans le caractére??PS: J'aimerais également préciser qu'a part le fait que Birdy ne soit pas franche elle est une chienne de travail géniale. Elle est toujours prête et ça c'est du bonheur pour rien au monde je ne l'échangerais.
Pauline.
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chichi28
- Vieux loup
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- Enregistré le : 20 déc. 2006, 13:35
- Variété(s) à la maison : Malinois
- Localisation : COTES D'ARMOR/yvelines
Aucun complexe quant à moi: une chienne bien dans sa tête, bien dans ses baskets, qui ne reculent devant rien, super motivée, super avec les humains (adultes, enfants), super fière...et pas la queue entre les pattes.
Aucun reproche si ce n'est un très gros caractère, pas facile à bosser mais tellement attachant...c'est un belge.
Aucun reproche si ce n'est un très gros caractère, pas facile à bosser mais tellement attachant...c'est un belge.
j'ai peut être de la chance, mais chipper est je crois un BBG bien équilibré, je n'ai pas souvenir de l'avoir vu la queue entre les pattes ... quand il voit qq chose de nouveau il s'assoit à bonne distance regarde et finit toujours par aller voir (avec prudence c'est sûr) de quoi il retourne.
Au club il n'a peur d'aucun chien et j'ai plutôt le ''pb'' inverse, tous les nouveaux (velles) passent ''à la casserole'' (pour de faux) un coup de patte pour le ou la mettre dans l'axe et vas y mon coco ... ça gène certains maîtres qui pensent que mon Chipper à comment dirais-je ... des moeurs un peu bizarres de sauter comme ça sur tout ce qui bouge ...
Mais pour résumer c'est mon premier BBG je n'ai absolument rien à redire sur son caractère, je le voulais beau, intelligent et ayant bon caractère .... je l'ai eu tel quel et ce n'était pas Noël
Au club il n'a peur d'aucun chien et j'ai plutôt le ''pb'' inverse, tous les nouveaux (velles) passent ''à la casserole'' (pour de faux) un coup de patte pour le ou la mettre dans l'axe et vas y mon coco ... ça gène certains maîtres qui pensent que mon Chipper à comment dirais-je ... des moeurs un peu bizarres de sauter comme ça sur tout ce qui bouge ...
Mais pour résumer c'est mon premier BBG je n'ai absolument rien à redire sur son caractère, je le voulais beau, intelligent et ayant bon caractère .... je l'ai eu tel quel et ce n'était pas Noël
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Valencien
- Chiot fou
- Messages : 138
- Enregistré le : 02 mai 2007, 15:57
- Localisation : Valencia,Espagne
Mois aussi j'ai peut être de la chance,mon petit Halcón est très équilibré
Oui il y en a qui sont trop peureux ou sensibles mais il y en a beaucoup avec très bon caractère,peut être c'est le moment de donner des points extra aux sujets jolis qui sont sur d'eux même au ring.(je pense que l'expression "sur de lui même" est correcte aussi en Français)
En fait a ma première expo le juge Mr Firmin Aartgeets (grimmendans) m'a remarqué que je doit continué avec son éducation comme jusque là car il n'ait pas seulement joli,son caractère est très équilibré,au cours de la journée il me l'a dit et répété 3 fois,aussi après sont rapport m'a dit qu'il a des choses intéressantes pour l'élevage donc il y a des juges-éleveurs qui regardent bien ce thème.
c'est aussi notre responsabilité prendre des chiens aux éleveurs qui cherchent le bon caractère et ne laisser pas tout le problème aux clubs,juges etc ni nous laisser séduire par la saillie du dernier champion de beauté sans savoir plus.
Oui il y en a qui sont trop peureux ou sensibles mais il y en a beaucoup avec très bon caractère,peut être c'est le moment de donner des points extra aux sujets jolis qui sont sur d'eux même au ring.(je pense que l'expression "sur de lui même" est correcte aussi en Français)
En fait a ma première expo le juge Mr Firmin Aartgeets (grimmendans) m'a remarqué que je doit continué avec son éducation comme jusque là car il n'ait pas seulement joli,son caractère est très équilibré,au cours de la journée il me l'a dit et répété 3 fois,aussi après sont rapport m'a dit qu'il a des choses intéressantes pour l'élevage donc il y a des juges-éleveurs qui regardent bien ce thème.
c'est aussi notre responsabilité prendre des chiens aux éleveurs qui cherchent le bon caractère et ne laisser pas tout le problème aux clubs,juges etc ni nous laisser séduire par la saillie du dernier champion de beauté sans savoir plus.
Hier soir, grande satisfaction pour moi de constater que Chipper n'a pas eu peur une seule seconde du feu d'artifice tiré juste derrière chez moi
Je suis restée dehors exprès pour le tester alors qu'il n'avait jamais vu ni surtout entendu ce type de pétarade .... au premier Bang il a sursauté (normal) mais ensuite aucune réaction de crainte ...
Avant il avait passé son temps derrière la grille à regarder passer les dizaines de personnes qui se rendaient sur le lieu du feu ... pas un aboiement .... observation très attentive mais rien d'autre à quelques centimètres des passants .. résultat : personne ne l'a vu, il faut dire que noir dans le noir
voilà, c'était juste pour dire qu'à priori de beaux BB peuvent être aussi des BB équilibrés ...
Je suis restée dehors exprès pour le tester alors qu'il n'avait jamais vu ni surtout entendu ce type de pétarade .... au premier Bang il a sursauté (normal) mais ensuite aucune réaction de crainte ...
Avant il avait passé son temps derrière la grille à regarder passer les dizaines de personnes qui se rendaient sur le lieu du feu ... pas un aboiement .... observation très attentive mais rien d'autre à quelques centimètres des passants .. résultat : personne ne l'a vu, il faut dire que noir dans le noir
voilà, c'était juste pour dire qu'à priori de beaux BB peuvent être aussi des BB équilibrés ...