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Posté : 23 août 2007, 13:08
par oursblanc
J'évoquerai ici mon expérience, et elle a duré des années!!
J'ai acheté il y a 6 ans un jeune bulldog anglais de 10 mois pour tenir compagnie à ma pepette. Trés rapidement nous nous sommes rendu compte que le chien avait un comportement anormal: incapacité à apprendre, troubles du sommeil, de l'alimentation, agressivité...
Nous nous sommes rendus à la consultation comportementaliste de Maison-Alfort. Cette consulltation a duré environ 2 heures avec le chien. Nous avons dû décrire tous ses comportement et les notres. Au final :un diagnostique : Hyper-sensible/hyper-actif. L'eleveur a fini par reconnaitre qu'il avait été séparé de sa mère à 1 mois (et ce qui me dégoute c'est que c'est par caprice de sa femme pour dorloter un bébé et pas par nécessité).
De là il a fallu faire un choix: La véto disait qu'il était trop vieux pour être soigné et que l'on avait là un excellent chien de combat (il m'a mordu 2 fois et je ne compte pas les batailles avec ma chienne avec dents cassées, points de suture et j'en passe...
Nous on a voulu tenter le coup car on s'était attachés malgré tout à lui et c'était surtout une victime.
Alors traitement médicamenteux, cours collectifs avec un éducateur spécialisé, exercices quotidiens à l'intérieur comme à l'extérieur, vigilance permanente.
Au total cette consultation a sauvé la vie de notre chien en lui permettant d'être un toutou avec qui on peut vivre...
Il est quand même mort de cette imbecilité humaine le 20 avril 2007 car on avait jamais pu obtenir que le vétérinaire puisse le toucher et donc n'a pas pu être suivi normalement
Voilà, je ne sais pas si je met ça au vrai bon endroit, mais le discours "tous pourris" c'est Bof
Posté : 23 août 2007, 13:41
par Félinéa
si si c'est au bon endroit, merci de ton témoignage !
Posté : 23 août 2007, 14:06
par oursblanc
On a tous bossé dur pour sauver notre Schappy-chien, chacun dans sa compétence, je remercie le Dr Isabelle Vieira de ce qu'elle a fait pour nous. Voilà.

Posté : 23 août 2007, 14:17
par verodoc
C'est un peu triste... C'est un tres beau combat que vous avez mené!!!!
Dommage que ca se soit terminé comme ca...
La façon dont vous avez agit montre bien que certaines imbecilités humaines sont compensées par de belles actions comme la votre! Peu de gens l'auraient fait...
Posté : 23 août 2007, 23:00
par marydlr
Le diplôme "donne" une compétence car il la justifie, l'expérience "rend" compétent, certains autodidactes (rares sans doute) sont compétents mais n'ont aucun moyen de le prouver, ce qui tue la compétence est la vanité de ceux qui se croient "compétents" avec ou sans diplôme, ils vous assènent leurs certitudes sur des domaines où il reste encore et toujours à découvrir surtout en ce qui concerne le comportement, la psychologie.
J'ai tendance à accorder ma confiance à ceux qui, malgré toutes leurs connaissances acquises, sont encore capables de dire qu'ils ne "savent pas répondre à toutes les questions" et qu'ils sont encore en recherche. Ils ne vous donneront pas forcément de recettes de cuisine et de solution clé en main (même si c'est plus confortable) mais ils vous donneront des outils, grâce à leurs connaissances, pour résoudre vous-mêmes votre problème
Posté : 28 août 2007, 18:02
par robert
une dame se présente chez moi avec son chien. elle fréquentait un autre club mais qui ne la voulait plus à cause de l'agressivité du chien. elle a eu ce chien alors qu'il était déjà adulte. elle me dit qu'il est suivi par une vétérinaire comportementaliste, que le chien a des médocs.
je lui demande ce que ce comportementaliste préconise comme thérapie comportementale. la réponse est : RIEN ! 9 mois de médoc pour rien !
une autre véto comportementaliste, elle travaille avec un moniteur qui emploi la technique du chien pendu pour les chiens agressifs avec leurs maîtres !
Posté : 28 août 2007, 20:31
par Raïa
oursblanc a écrit :On a tous bossé dur pour sauver notre Schappy-chien, chacun dans sa compétence, je remercie le Dr Isabelle Vieira de ce qu'elle a fait pour nous. Voilà.

ba vous avez eu de la chance folle...
C'est justement le genre de véto/comportementaliste qui fait n'importe quoi. J'habite Montereau, je travail dans le milieu animal dans cette region, j'ai donc a faire aux rapports des clients regulierement. Elle a fait faire euthanasier je ne sais combien de chiens. Certaines situations n'étaient reelement pas justifiées. La preuve, elle a mm voulu m'euthanasier raia parce qu'elle avait peur...
Chienne hyper dominante avec risque de debordements.... Pfff, yavais pas plus soumise et simplement trouillarde. Avec quelques seances en club, la chienne était parfaite...
Une petition a tourné sur montereau car beaucoup de clients étaient mecontents.
Je ne suis pas vétérinaire mais il y a des choses qui choquent. Beaucoup trop de mes clients en sont mecontents...
Je pourrais vous raconter des histoires pas possible qui sont arrivé a mes clients mais ce n'est pas le lieu adequate...
Je pense que c'est comme dans tout les corps de metiers, y'as des bons et y'as des mauvais... Il faut quand mm se mefier, le metier de comportementaliste n'est pas encore suffisemment reconnu, encore trop de "pseudo" comportementaliste et ce n'est pas parceque les gens passent a la tele qu'ils sont plus doués... Loin de la...
En attendant, si cela va mieux avec ton chien, c'est le principal...
Quelles ont été ses méthodes? Traitements medicamenteux, conseils d'education???
Posté : 28 août 2007, 21:36
par oursblanc
Je ne sais pas si nous parlons de la même personne mais pour mon chien son aide a permis de le sauver, c'était un chien trés difficile, agressif et comme je l'ai dit incapable d'apprendre. Il ne s'agissait pas de "mauvaise éducation" mais d'une pathologie liée au fait qu'il a été retiré à sa mère à l'age de un mois. La prise en charge a été médicamenteuse pendant 3 mois avec des cours pendant cette période et des exercices à faire à domicile et à l'extérieur... Il n'y a pas eu de miracle mais on est passé à quelquechose de vivable...
Voilà mon expérience est donc positive
Posté : 29 août 2007, 07:36
par Raïa
et je n'en suis que plus ravie pour toi, le principal est que votre relation se soit ameliorée, mais les methodes utilisées ne sont pas tjs tres correctes et logiques...
Apres tout le monde ne se trouve pas dans le meme panier. Ni au niveau des clients que des vétos, c'est simplement le compte rendu de +/- 80% de mes clients.
Le principal est que tu en sois ravie, c'est le resultat qui compte...
Posté : 29 oct. 2007, 15:17
par Blythia
C'est un débat qui aurais mérité des arguments plus réfléchis, moins tranchés et plus suivis. Mais bon, la personne qui l'a lancé n'a pas suivi visiblement.
Dommage.
Posté : 30 janv. 2008, 14:59
par lupos20
Bonjour à toutes et à tous,
Je tiens à signaler que le but n'est certainement pas de me faire de la pub ou autre...Je n'ai pas besion de cela et la meilleure pub est celle de vos clients le rest n'est que tu blabla.
Ceci étant dit il est vrai malheureusement qu'aujourd'hui beaucoup de comportementalistes salissent la profession en étant formés (si toute fois on peut parler de formation) en quelques semaines voir quelques jours.Est ce qu'un médecin est formé par n'importe qui et de plus en quelques semaines?Non certainement pas.Il s'agit de savoir où la personne a été formée et combien de temps.Pour les vétérinaires beaucoup d'entre eux ont conscience que chacun doit rester à sa place car certains n'hésiteraient pas à vous vendre la baguette et le jambon qui va avec.La formation des vétérinaires comportementalistes se limite de 60 heures de pseudo éthologie basée uniquement sur la pathologie,ce qui n'a rien à voir avec léthologie et la psychologie animale,en règle générale il va traiter l'effet mais pas la cause c'est tout de même pas la même chose ou alors moi demain je m'affiche vétérinaire et on verra un peu.De plus ce qu'ils appellent leur diplôme n'est pas un diplôme national c'est un diplôme délivré par leur école vétérinaire et non pas reconu par l'état donc la balle au centre et un point partout.Le but est que les gens ne soient plus innondés par des personnes qui disent faire ceci ou cela et en finalité c'est négatif pour tous.Il serait aussi bon de nettoyer le monde de professionnels du chien qui n'ont pas beaucuop de connaissance aussi en éducation qu'en élevage ceci bien sur pour le bien être des chiens et j'ai la nette impression que beaucoup l'oubli en ce moment la preuve en est la psychose actuelle sur les chiens.Il existe deux ou trois formations au maximum qui proposent de vraies formations et qui doit dirée entre deux et trois ans pour être un comportementaliste compétent le reste c'est du vol et de l'escroquerie comme pour beaucoup de choses d'ailleurs.Je travaille avec de bons vétérinaires qui comprennent parfaitement bien l'apport de connaissance et de srésolution de proplèmes qu'ils ne peuvent apportés.Demandez donc à certains vétérinaires qui se disent comportementalistes par qui ils ont été formés que l'on rigole un peu?
Bonne journée à tous.
lupos20.
Posté : 30 janv. 2008, 16:08
par verodoc
De source sur,etant moi meme en train de suivre ses etudes que vous penser connaitre, je peux deja soulever une erreur ou l'autre dans votre jugement. Cependant, a quoi bon discuter si les regles de bases de ce forum ne vous plaisent pas...
Nous pourrons toujours soulever ce sujet en un debat interessant si toute fois cela vous interesse d'avoir un avis exterieur.
Posté : 30 janv. 2008, 19:42
par lupos20
Bonsoir,
Ne vous inquiétez pas je suis là mais je ne peux pas être tout le temps devant mon écran.
Pour répondre à MAILIS sans que cela dérrange les uns et les autres,il faut savoir n'en déplaise à cette personne que la formation qui est mise en avant fait partie des formations à la petite semaine et qui n'a aucune valeur et il y en plus que l'on veut bien le croire.Et pour répondre aux arguments de cette personne en aucun cas les troubles de comportement sont à 90% d'origine pathologique mais alors pas du tout,lorsqu'un enfant ne se sent pas bien dans sa famille et que le système famille/enfant ne fonctionne plus cela veut-il dire que l'enfant est malade?Personne ou presque ne croit plus à cela.Les troubles du comportement sont essentiellement dus au mauvais fonctionnement famille/chien,il est donc souhaitable de revoir tout le système.La plupart des comportementalistes voient bien naturellement le chien bien que celui-ci ne parle pas et n'est pas forcément d'une grande utilité pour ce qui est de la conversation!Il ne s'agit pas non plus de dresser le chien car là on agit directement sur le chien et on traite l'effet mais pas la cause.L'approche vétérinaire traite justement l'effet mais pas la cause,en quoi un psychotrope ou autre médicament va faire disparaître le problème de comportement???Le fameux vétérinaire comportementaliste que vous citez ne voit pas en quoi l'éthologie devrait intervenir dans un problème de comportement,c'est un peu dommage,non?Pour faire cour un comportementaliste digne de ce non étudie longtemps avec mémoire à l'appui pour pouvoir exercer normalement.Ce sont les mêmes personnes qui en 1998 critiquaient les comportementalistes qui aujourd'hui voudraient s'approprier la profession sans en connaître les tenants et aboutissants il faut tout de même une certaine dose de culot,non vous ne trouvez pas?Maintenant qu'il y ait de mauvais comportementalistes ça c'est certains comme pour beaucoup de métiers d'ailleurs il y a des bons et des moins bons.Les vétérinaires pour information ne passent pas 5 années auprès des animaux mais alors loin de là il cottoient les animaux les deux dernières années de leur études, et ils ne sont pas plus diplômés pour ce qui est du métier de comportementaliste puisqu'il n'y a pas encore de diplôme national et c'est valable pour tout le monde alors il ne faudrait pas non plus faire de la fausse info où de l'intox.Par contre,il est exacte que si le chien présente un problème pathologique il est préférable que le chien voit le vétérinaire afin d'écarter toutes ces causes et de pouvoir règler les problèmes comportementaux normalement.
Adreesez vous si vous le souhaitez à des personnes incontestables pour ce qui est de ce métier et vous verrez que le cursus n'est pas de quelques semaines,je le répète est-on architecte en queslques semaines???Non je ne le pense pas du tout.
Il est certains aussi qu'on ne peux pas expliquer cela aux personnes qui ne veulent pas changer d'avis alors à quoi bon insister pour ceux là?
Bonne soirée.
Posté : 30 janv. 2008, 20:05
par robert
Posté : 30 janv. 2008, 20:07
par Félinéa
verodoc a écrit :Cependant, a quoi bon discuter si les regles de bases de ce forum ne vous plaisent pas...
Exact, et je trouve curieux cette persistance à ne pas vouloir se présenter, et à ne venir que pour créer ou entretenir des polémiques pour ensuite disparaitre pendant des mois ....
Parce que dire qu'on n'est pas en permanence devant son écran ok, c'est même tout à fait normal, mais lancer un sujet polémique sans aucune argumentation ni rien et laisser en plan 5 mois ce sujet là tout en répondant ailleurs j'appelle ca du foutage de gueule
Quoi qu'il en soit je commence à etre vraiment excedée de devoir rappeller le reglement du forum à chaque sujet, il me semblait pourtant que mon édition de votre avant dernier post était pourtant très claire, si vous ne l'avez pas lu je vous le conseille vivement !!
Je ne verrouillerais pas le sujet pour ne pas pénaliser les membres qui souhaiteraient y participer, mais sachez Mr Dupuis que toutes vos futures interventions seront supprimées sans pitié tant que vous ne vous conformerez pas au reglement du forum, il n'y a aucune raison qu'il ne s'applique pas à votre personne !