robert a écrit :http://www.radio-canada.ca/audio-video/ ... 1830_1.asx qu'en dites vous ?

Merci pour le lien, c'ets intéressant.

Drena a écrit :

robert a écrit :http://www.radio-canada.ca/audio-video/ ... 1830_1.asx qu'en dites vous ?

Merci pour le lien, c'ets intéressant.

lien très intéressant, moi j'adhère à cette "vision".

Etant moi-même étudiante véto, je ne pouvais pas laisser passer cela!

Si on laisse de côté tout l'aspect polémique et non-respect des règles du forum, je pense qu'il y a du vrai et du faux dans ce que vous affirmez, M.Dupuis, et vous connaissant de réputation (bonne rassurez-vous!), je pense que vos critiques sont fondées sur des catastrophes que vous avez vues pratiquées par des vétos sur des chiens à problème. J'en ai vu également, mais j'ai aussi vu des chiens mal gérés par des comportementalistes...
Certes, au cours de nos études, nous ne sommes pas formés uniquement à l'éthologie (qui en soit n'est pas du tout applicable au quotidien...), nous ne faisons QUE 2 ans de clinique sur les 5 années (ce qui ne nous empêche pas malgré tout de voir des animaux, je vous rassure!), mais la plupart d'entre nous en sommes conscients, et les vétos chez qui j'ai travaillé prennaient toujours soin de référer à un comportementaliste qualifié quand ils le jugeait nécessaire.

Cependant, je trouve votre jugement fort réducteur à propos des vétos. Entre parenthèse, notre diplôme EST reconnue par l'Etat puisque c'est le Ministère de l'Agriculture et de la Pêche qui gère nos écoles, donc ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas. De plus, certaines personnes en études vétérinaires (dont je fais modestement partie) s'intéressent de près au comportement du chien, consultent des gens qui ont de l'expérience (Véronique Ozane, Thierry Bedossa entre autres), et se forgent leur propre expérience en assistant à des consultations et en éduquant leur chien.

Je suis la première à vous soutenir lorsque vous affirmer qu'on ne traite pas (systématiquement) des troubles du comportement par des médicaments, mais je pense que ce forum n'est pas un lieu où on "descend" comme ça une profession respectable (c'est mon avis du moins).

Quant à la psychose du chien actuelle, elle n'est pas due aux vétérinaires incompétents, mais plutôt à l'évolution de notre société qui fait du chien un objet de consommation (tiens, si je prenais un chien aujourd'hui?) souvent acquis par des gens qui n'ont aucune expérience avec des chiens et/ou qui place l'animal dans un contexte qui le frustre complètement, sans repecter ses besoins de chien (bah? c'était pas marqué sur la notice ça?).
Donc au lieu de continuer la guéguerre véto/comlportementaliste, conseillez plutôt aux gens d'emmener leur chiot à l'éducation dès 2 mois, et laissez les vétos faire leur travail, la plupart n'auront pas la prétention de savoir faire le votre!

Je suis vraiment d'accord avec ce que tu viens de dire Izhenah.
Je connais entre autre un excellent exemple de chien a probleme sorti du trou noir grâce un a veto comportementaliste! Bien sur j'en connais aussi un exemple tout a fait inverse.

Je me destine a etre veterinaire comportementaliste, et je ne pense aucunement faire reposer toute ma pratique sur des medicaments, c'est pourquoi je fuine partout a la recherche de tous faits qui peuvent m'aider a me constituer une expérience digne de ce metier!!

Une chose est claire, le veto comportementaliste ou le comportementaliste non veto sont là pour aider les gens là où l'education a fait defaut. Le veto peut quant a lui elargir son champ d'action aux maladies comportementales dues a des pathologie, il y en a. Et certaines fois les medicaments sont necessaires, là aussi leveto a son role a jouer...

Bref, je pense qu'on ne peut pas me demander de reconnaitre que cette profession est inutil puisqu'elle me passionne...

Tant qu'il n'y aura pas de diplome reellement specifique au comportement, tel qu'un certificat de capacité ou un brevet national reconnu, il y aura des bons et des mauvais... Il y a 15-20 ans, le mot comportementaliste n'etait pas aussi divulgué que maintenant.En ecole, que ces soit véto ou elevage, on n'abordait pas plus le sujet que cela. Meme en MFR ou St Gervais (les ecoles qui font les bepa et bac pro option conduite et gestion d'un elevage canin et felin), il a fallu attendre la promotion 2001-2003 pour inclure au programme des vrais cours de comportement... Quand un eleveur ou un véto est reellement doué et passionné, il va bondir en lisant ce que dit lupos, mais malheureusement, tout le monde n'est pas aussi doué et motivé.
Je peut suivre des cours pour reparer ma voiture pendant 1 an, ce n'est pas pour cela que je vais savoir changer une roue. Il faudrait un examen, avec une specialisation qui donne droit a un diplome d'etat. Je n'agresse personne et peut etre que je me trompe.... Mais il y a de très bon véto comportementaliste et malheureusement d'autres qui se sont rajouté cette specialisation pour appater le client et donner des leçons d'un quart d'heure pour 100€... ce qui nuit a la credibilité des bons a cause de certaine personne qui mette tout le monde dans le meme panier...

Quelle est l’idée reçue sur les psychiatres et les psychologues ! Que ce sont tous des mauvais, qu’ils ne connaissent rien, qu’ils ne vont rien changer ! Qu’il y en a beaucoup de mauvais pour quelques un de bon donc on risque de perdre son argent et son temps avant de tomber sur un bon !
Je crois que beaucoup de proprio ont le même sentiment sur les vétérinaires comportementalistes et les éducateurs comportementalistes. Le prix des consultations y est pour quelque chose tout comme remettre le maître en question dans son comportement avec le chien. Le travail est rarement compris par le maître du chien, trop contraignant, trop lourd à mettre en place.
Avec une de mes clientes, il nous a fallu 1 an pour pouvoir lâcher son chien parmi d’autres chiens. Faut dire que le cas de ce malinois n’était pas simple ! Cette personne voit en moi le sauveur de son chien et en son comportementaliste un simple vétérinaire qui lui a prescrit des médocs (qui ont étés nécessaire !)
Ce n’est pas le cas de tous les comportementalistes, ni même des éducateurs canins !

C'est vraiment pénible cette guéguerre vétos vs comportementalistes entretenue par une minorité alors que la majorité travaillent la main dans la main.

Oui, les vétos ont mis du temps à s'intéresser au comportement, et certains aimeraient conserver le crénaux pour eux seuls pour une histoire de sous, mais c'est un petit nombre d'excités, il y en a partout.

Oui, il y a des charlatans chez les comportementalistes non-vétos, des gens qui se déclarent compétents sans raisons, encore pour une histoire de publicité. Ce serait effectivement très bien s'il pouvait y avoir un référé de l'état.

Mais il y a aussi des comportementalistes sérieux, bien formés, et qui travaillent avec les vétos car ils savent où s'arrétent leurs compétences. Et inversement des vétos qui font de même.
Ce sont des proféssions complémentaires, pas opposées. Il faut arreter cette guéguerre stérile et reconnaitre les compétences de chacun.

je ne rentrerai pas dans cette polémique, mais je préciserai que depuis que ma véto est aussi comportementaliste .... bonjour le délai pour un avoir un simple rendez-vous s'il n'y a rien d'urgent ... rendez vous pris le 2 février 2008 pour le ..... 8 mars 2008. c'est vrai que je ne peux y aller que le samedi matin, mais bientôt avoir un rendez-vous chez le véto ça deviendra aussi dur que pour aller chez l'ophtalmo

aghate a écrit :.... rendez vous pris le 2 février 2008 pour le ..... 8 mars 2008.:

il est en vacance !

C'est bien pour ça que d'avoir des vrais comportementalistes qui ne font que ça et qui renvoient vers les vétos en cas de besoin serait utile.

robert a écrit :

aghate a écrit :.... rendez vous pris le 2 février 2008 pour le ..... 8 mars 2008.:

il est en vacance !

oui c'est possible qu'elle soit en vacances une semaine .... mais sinon, tous les samedis matin c'est 2 à 3 rendez-vous d'une heures pour les chiens qui ont des pb de comportement (ou pour les maîtres ....) alors pour se caser là au milieu ... il faut ramer