Peur qui tourne à l'agressivité?

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Bargara
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Re: Peur qui tourne à l'agressivité?

Message par Bargara »

Je crois que Loca sent effectivement les gens qui ont peur.
Mais malheureusement elle en aboie aussi d'autres, y compris des propriétaires de chiens qui l'ignorent complètement. :?

Bayka, je dois avouer que j'ai un problème avec la régularité des exercices... :oops: Je ne fais pas assez au quotidien. C'est tellement plus marrant de se balader, de jouer, etc.
Je suis systématique avec les passages de portes, l'ascenseur, et d'autres choses, mais pas assez avec d'autres exercices/demandes. Loca est très têtue mais c'est quand même moi qui suis grandement responsable de ses défauts de comportement. :roll: Vivement que je puisse retourner au club, ça me motive et ça nous fait du bien.
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Bargara
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Re: Peur qui tourne à l'agressivité?

Message par Bargara »

Tout s'améliore avec Loca, petit à petit, et c'est un amour! :D Une tête de mule aussi parfois. :lol:

Juste une vidéo pour montrer son évolution avec les autres chiens en 7 mois environ (autre vidéo dans ce post).
http://fr.video.yahoo.com/watch/7888427/20912440
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nalex
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Re: Peur qui tourne à l'agressivité?

Message par nalex »

J'allais te répondre à ton message précédent pour te dire de ne pas trop t'autoflageller, que si tu continuais en étant constante, le temps ferait son oeuvre sur ta louloute...

Ben vouala :-)

J'avais vu déjà ta première video des débuts de dressage de Loca, tu es sévère avec toi même, on voit que tu la travailles quand même !

Je viens de regarder ton montage sur la sociabilité de ta grande poilue : c'est amusant de la voir toute timide alors que c'est elle la plus costaude :-)
Mais elle a très clairement envie de jouer et elle n'est franchement pas de nature agressive, mais c'est vrai qu'elle fonce toute enjouée sur les petits chiens et a nettement moins de motivation sur certains plus grands :-) .

Papouille de ma louloute à ta louloute,

Alexandra
Plus je connais les Hommes, et plus j'aime mon chien.
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Bargara
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Re: Peur qui tourne à l'agressivité?

Message par Bargara »

Merci Alexandra. :D

Quand on adopte un chien adulte et qu'il faut remodeler certains aspects de son comportement, on passe par des phases de doutes, d'interrogation (comment faire? etc), de découragement, etc
Mais maintenant, je fais confiance à Loca. Et c'est super! ;)

Je transmets les papouilles à ma douce. *coeur*
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Thany
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Re: Peur qui tourne à l'agressivité?

Message par Thany »

Super Bargara ! *bravo* *champion*
Toutes mes félicitations à vous deux pour votre réussite !
Papouilles à la belle :wink:
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Bargara
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Re: Peur qui tourne à l'agressivité?

Message par Bargara »

Ca évolue encore et encore.
Elle ne va plus aboyer personne! :D Joggers, passants, cyclistes, gens couchés sur le gazon pour bronzer, etc, tout passe sans la troubler.


Un des problème était qu'elle grognait les enfants, ça me faisait peur... Voilà où on en est:
Loca ne recherche jamais le contact avec les enfants.
MAIS, elle peut maintenant traverser un groupe d'enfants sans broncher.
Si je traverse le parc en dessous de chez moi et que des enfants y jouent, je garde un oeil sur Loca mais la laisse totalement libre et ne lui donne plus d'instructions ("tu laisses"). Elle n'ira pas vers eux et s'éloignera s'ils s'approchent.

Ce week-end, on est allés en famille dans le Jura. Il y avait entre autres le plus jeune de mes neveux: 7 ans. Il s'est précipité vers moi (et donc vers Loca) pour me faire une bise. J'ai eu peur. Mais...Loca n'a rien dit! Même pas grogné.
On a mangé à la terrasse d'une buvette de montagne. Beaucoup d'enfants sont passés tout près de Loca: pas de réaction.
Mon neveu lui a donné un peu de pain, directement à la main. Plus tard il s'agitait très près d'elle: elle n'a pas bronché.
Elle a d'ailleurs été exemplaire sur tous les plans.

Je suis donc maintenant bien confiante. :sauteur: Je reste attentive, mais je suis beaucoup plus zen. Elle est super ma Loca. *coeur*
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Re: Peur qui tourne à l'agressivité?

Message par kirikou »

BRAVO tu as vraiment fait du bon boulot, tu peux être fier de toi et de ta puce :wink:
ma passion...Image
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Re: Peur qui tourne à l'agressivité?

Message par Thany »

Génial ! Même pas une once de jalousie par rapport à ton neveu. *bravo*
*hola* *champ* *hola*
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Re: Peur qui tourne à l'agressivité?

Message par Bayka »

Superrr !!!! que de bonnes nouvelles ! :sauteur:

Tu as une bonne louloute vraiment et puis avec la patience que tu as mis pour lui faire comprendre les choses : *bravo* à toutes les deux :wink:
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Bargara
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Re: Peur qui tourne à l'agressivité?

Message par Bargara »

Juste parce que je suis frustrée quand il n'y a pas la suite de l'histoire dans les posts, voilà ma Loca dans deux vidéos montées cet été.
Ca fait donc environ 2 ans et demi que je l'ai adopté et elle va sur ses 7 ans.

Il n'y a quasi plus aucun problème avec les autres chiens! :sauteur: Au pire, elle se hérisse ou "dit non" un peu brusquement, mais pas de bagarres ou autre.
http://www.dailymotion.com/video/xibcz0 ... -3_animals


Et, une dame dont la chienne m'a mordue n'a rien trouvé de plus malin que de dénoncer ma chienne comme dangereuse...
Loca a donc dû passer le test chiens dangereux, réussi du premier coup avec des excellents quasi partout. :D
Mais elle s'est relativement mal comportée lors du test (mon stress probablement) comparé à ce qu'elle est dans la réalité, alors j'avais fait cette vidéo.
http://www.dailymotion.com/video/xih9fd ... te_animals


Tout ça pour dire que Loca est maintenant très agréable, et qu'avec de la patience, du travail et de l'amour, on y arrive, avis à ceux qui rencontrent des difficultés ;)
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Re: Peur qui tourne à l'agressivité?

Message par jilia »

Elle est super ta loca !
Une petite question....
Tu habites ou pour trouver autant de chiens en liberté lors de tes ballades ???
Moi, c'est limite les insultes quand mes louloutes sont en liberté !!
Pourtant je fais attention de ne les lacher que quand je suis vraiment seul en plaine nature .. loin de tout !!


Encore bravo a toi.. et ta louloute *coeur* *coeur*
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Re: Peur qui tourne à l'agressivité?

Message par rock »

Ta persévérance et l'amour que tu lui portes ont porté ces fruits
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Bargara
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Re: Peur qui tourne à l'agressivité?

Message par Bargara »

Merci! :D

Lilia, j'habite dans la banlieue de Lausanne, en Suisse.
Juste en-dessous de chez moi il y a un parc public qui se prolonge sur un petit bois avec rivière. On y croise beaucoup de chiens. Les chiens des maîtres paranos n'y viennent pas (dommage pour les chiens) et les chiens agressifs non plus (tant mieux pour nous).
Il y a quelques jours, dans ce parc/petite forêt, on s'est retrouvés à 7 chiens..., tous libres, sans problèmes. Il y avait 2 pinchers, un croisé genre braque, un terre-neuve, un petit croisé, un croisé géant et Loca (j'en oublie un, y a pas le compte...). Les maîtres discutaient et les chiens s'amusaient, ensemble ou pas.
Loca faisait la garde du corps du jeune pincher (qu'elle connaît bien) quand le croisé géant voulait jouer un peu trop fort avec le petiot (c'est une crème mais vu sa taille...). Pas de souci, pas de bagarre, Loca ne faisait que se mettre devant le petit en toisant le grand.
Je crois qu'on a une immense chance d'être une bonne équipe de maîtres responsables qui ont bien sociabilisé leur/s chien/s. :D On sait aussi anticiper les problèmes potentiels (pas de jouets qui pourraient faire des bagarres quand il y a un grand groupe, calmer les trop entreprenants, etc)

Et à 10 minutes de chez moi, il y a une vraie grande forêt. Là aussi, des chiens mais aussi des chevaux, des sportifs, etc. Là aussi, les chiens sont libres et il n'y a quasi pas de problèmes.

Tu te fais insulter par des gens sans chiens ou avec chiens?
Tu habites en campagne?
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Re: Peur qui tourne à l'agressivité?

Message par Moïra »

Super!!!
Comme quoi avec beaucoup de patience on arrive à beaucoup de chose!
Pour moi le test de sociabilité passé haut la main or que d'habitude c'est un grogneur né, donc certaines personnes peuvent croire qu'il est dangereux. Il faut dire qu'il est différent sur un terrain que or du terrain (car lui il a l'habitude et moi aussi) en tout cas chapeau! moi je n'arrive toujours pas à ce qu'il accepte les gens comme ça et ça m'embête un peu! Je ne veux pas qu'il leur saute dessus tout content mais les ignorer ce serait bien... lui il fait contraire de certain chien quand il y a peu de monde il grogne, mais quand c'est blindé du style, foire, marché de noël il ne dit pas un "mot", il n'a pas peur, il passe son chemin serein mais il ne sait pas se fixé sur 1 personne donc il ne grogne pas (c'est la seule explication que je vois)

Combien de temps t'a-t-il fallu pour y arriver? je veux dire par là, plusieurs heures par jours tous les jours?
Car moi je l'emmenais partout avec moi tous les jour que ce soit dans la campagne en ville là où il y beaucoup de bruit de gens,... pendant 2ans1/2 maintenant avec le travaille je n'ai plus beaucoup le temps je vais avec lui au club 2 X par semaine et quelques petite balade pendant la semaine sinon a par ça je n 'ai plus le temps de l'amener partout...
Au contraire de toi je l'ai eu tout petit donc j'aurai du avoir plus facile pour le socialiser... (au club on l'appel le grognon^^)
Je me dit que si tu as reussi à la rendre aussi sociable je devrais y arriver, mais comment?
Je ne vois plus...
tout ce que je sais c'est qu'il n'est pas dangereux (temps qu'on essaye pas de rentrer chez moi sans que je sois là) mais j'en ai marre des regards de certaines personnes quand couky grognent quand ils veulent le caressent en "traitre"... Je leurs fait la morale mais quand même...

En tout cas CHAPEAU BAS!!!! *pompom*
MoÏra
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Re: Peur qui tourne à l'agressivité?

Message par Bargara »

Merci Moïra :D
Ca fait maintenant environ 2 ans et demi que j'ai adopté Loca. On peut donc dire plusieurs heures par jour (de mise en situation), tous les jours, depuis l'adoption.
Mais ne crois pas que tout soit parfait (d'ailleurs, le chien parfait existe-t-il?). :wink:
L'autre jour par exemple, on attendait à un passage piétons, un couple est arrivé et l'homme s'est penché sur Loca en avançant la main pour la caresser. Loca a aboyé deux ou trois fois. Le type a eu peur (sans se fâcher), j'ai expliqué chienne battue etc et me suis excusée.
Mais la même situation peut se produire sans que Loca ne dise rien. D'après mon éducatrice, ce sont de petits détails que nous ne remarquons pas qui font que le chien réagit ou non.
Loca reste un chien distant avec les humains, sauf ceux qu'elle adopte (mes proches mais aussi des plus lointains, voisins, proprios de chiens, etc) et alors là, elle aime intensément.
En gros, avec les "étrangers", tant qu'on ne s'occupe pas d'elle, elle ne réagit pas. Si on s'occupe d'elle, qu'on veut la toucher, qu'on se penche sur elle, qu'on la regarde dans les yeux, etc, elle peut encore avoir peur et aboyer.

Pour la sociabiliser, j'ai beaucoup utilisé le clicker. Pas de réaction/calme face à quelqu'un = click + récompense. Au début, même quelqu'un passant au loin dont je voyais que ça la déstabilisait.
Au début, pour chaque voisin/e qui prenait l'ascenseur avec nous, je cliquais et récompensais à la sortie. En ville, idem. Je peux aller au marché le samedi matin avec elle, dans la foule, sans problème sauf si on doit rester immobiles trop longtemps car elle se met à stresser. Je dois donc gérer, et adapter en fonction de ses progrès.
Idem avec les chiens croisés, qu'elle aboyait beaucoup quand elle était en laisse. Calme (même une seconde) = click et récompense.
Idem avec les chats pour qu'elle ne m'arrache plus le bras en tirant sur la laisse.
Je résume car ça a été tout un processus.
Si tu veux essayer le clicker, je te conseille le livre que j'ai utilisé: "J'entraîne mon chien au clicker" de Karen Pryor. C'est une bonne base.

Pour les chiens, j'ai vite vu qu'elle n'était pas bagarreuse, plutôt "rouleuse de mécaniques" mais peureuse. Un chihuahua l'aboie, elle prend ses distances. Donc je l'ai laissée la plupart du temps gérer seule.

Ce qui m'a aussi aidée est le fait que je vive en appartement et en bordure de ville. Je suis donc obligée de sortir au minimum 4 fois par jour dans l'espace public et donc de croiser des gens, des enfants, des chiens, des chats, etc. Honnêtement, si j'avais eu un jardin, je crois que Loca aurait progressé moins vite parce que par moments j'étais vraiment fatiguée de son comportement et que j'aurais préféré lui faire faire, p. ex, ses besoins du soir dans le jardin.
J'ai emmené Loca avec moi un peu partout dès l'adoption.


Dans ton cas, je lui apprendrais peu à peu l'ordre "tu laisses" (Loca le connaît), c'est à dire silence et calme et distance, avec le clicker.
Il faudrait aussi que tu arrives à savoir si ton chien grogne par peur, par défi, par agressivité, pour te protéger, etc :?: Connaître la cause de ses grognements t'aidera énormément à corriger ce comportement.
Courage et n'hésite pas à venir communiquer ici :D
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