Chienne très âgée et soins : vermifuge, diététique..

[marc]

bonjour,
Une de mes chiennes est très âgée, 18 ans cette année. Plein de soucis bien sûr, la vieillesse est un naufrage pour le corps, mais pas de maladie, de la vieillesse.
Problèmes digestifs en ce moment, incontinence fécale parfois, selles molles sinon. Que faire?
Je la nourris depuis toujours en "ration ménagère" subtilement dosée, pas de nourriture industrielle. Comment faire évoluer sa ration pour redonner du "volume" aux selles?
Elle a peut être des vers, mais j'hésite à lui donner un vermifuge; foie, pancréas, reins sont fragiles, et je crains d'aggraver sa fragilité générale. Pour vermifuger "en douceur", des retours d'expériences sur des chiens très âgés m'intéressent. Bénéfice/ risques, ici effets indésirables?
C'est tout le problème d'ailleurs avec un chien très âgé: le but n'est pas forcément de soigner mais de donner plus de confort de vie, le rapport "bénéfice/ risque" de certains soins est délicat à chaque fois.
Je précise par avance que ayant plusieurs chiens je suis en contact avec des vétérinaires, 2 à proximité, 1 (ostéopathe) plus loin, mais aucun n'a de "sensibilité" gériatrie je trouve. Les vétérinaires sont dans des logiques de "soins", ce n'est pas absurde, c'est leur boulot, mais pour le 4éme âge, le rapport "bénéfice-risque" d'un soin n'est pas évident. En voulant soigner quelque chose on crée souvent une fragilité plus importante ailleurs en fait. Difficile de trouver un vétérinaire qui entre dans cette logique, dans mon secteur géographique en tous cas.
D'où mon inscription sur ce forum et la recherche de solutions, d'avis, mais pas en théorie bien sûr, en retour d'expérience uniquement.
C'est le "vécu" des uns des autres qui m'intéresse, pas les lectures ou les opinions "copier coller".

[Noushka]

Bonjour et bienvenue, pourrais-tu te présenter avant toute chose ? Combien de chiens as-tu, sont-ce des bergers belges ?

Une fois que ce sera fait, je pourrais déplacer ta question dans la rubrique "Santé", bien plus appropriée

[marc]

Bonjour et bienvenue, pourrais-tu te présenter avant toute chose ? Combien de chiens as-tu, sont-ce des bergers belges ?

Une fois que ce sera fait, je pourrais déplacer ta question dans la rubrique "Santé", bien plus appropriée

bonjour
J'ai bien compris qu'il fallait se présenter, mais je n'ai pas compris comment il fallait faire concrètement
Quelle rubrique faut il choisir pour se présenter?
Désolé mais soit je suis un peu béta, ne pas exclure, soit ce n'est pas clair
Merci d'avance pour l'explication

[Kerprigent]

Bonjour,

tu te présentes dans cette même rubrique, "Présentation"

On transférera ton message dans la partie santé où tu auras plus de réponses qu'en présentation

[marc]

Bonjour,

tu te présentes dans cette même rubrique, "Présentation"

On transférera ton message dans la partie santé où tu auras plus de réponses qu'en présentation

OK
Je refais

[Noushka]

Et voilà, sujet déplacé, on reprend, possesseurs de seniors, à vos avis =)

[Félinéa]

Pour moi le vermifuge et l'anti-antiparasitaire sont deux indispensables à faire régulièrement, car la présence de vers ou parasites externes peuvent affaiblir le chien et provoquer d'autres soucis, et si tu les laisse "s'installer" ça va provoquer plus de problèmes que le vermifuge (qui en théorie ne devrait pas en provoquer d'ailleurs s'il est fait régulièrement).
Donc perso je continuerais malgré l'âge, après à voir avec le véto s'il y a des produits plus adaptés à un senior ou des dosages à changer, à voir ...

Pour la nourriture tu fais vraiment ce qu'on appelle une ration ménagère (mélange viande/légumes/féculents) ou c'est plutot du barf ?

[marc]

Pour moi le vermifuge et l'anti-antiparasitaire sont deux indispensables à faire régulièrement, car la présence de vers ou parasites externes peuvent affaiblir le chien et provoquer d'autres soucis, et si tu les laisse "s'installer" ça va provoquer plus de problèmes que le vermifuge (qui en théorie ne devrait pas en provoquer d'ailleurs s'il est fait régulièrement).
Donc perso je continuerais malgré l'âge, après à voir avec le véto s'il y a des produits plus adaptés à un senior ou des dosages à changer, à voir ...

Pour la nourriture tu fais vraiment ce qu'on appelle une ration ménagère (mélange viande/légumes/féculents) ou c'est plutot du barf ?

oui, ration ménagère, pas BARF.
Sinon en fait j'ai une idée; je vais faire réaliser une analyse histoire de savoir si elle a ou non des vers et lesquels. S'il n'y en a pas, pas de vermifuge, et s'il y en a alors vermifuge ciblé, mais avec un rapport bénéfice/ risque bien identifié.
Juste pour info: lorsque je vermifuge mes chiens il y en a très fréquemment un ou deux qui sont un peu "dérangés" après.
Ce n'est pas majeur, mais cela arrive régulièrement. Je ne veux pas imposer cela à Misstic sans être complètement convaincu du bénéfice pour elle. Je pense qu'il y a un risque pour un chien du 4éme âge qui a vraiment toutes sortes de fragilités, reste à le mesurer et à l'évaluer. D'autres "expèriences" médicales, anti inflammatoire par exemple, l'ont déjà mise dans le rouge notamment au niveau des reins. Je lui ai donné cela à l'époque sous contrôle vétérinaire qui affirmait "aucun effet secondaire". J'ai vu et elle a failli y rester. Peu de vétérinaires exposent clairement le rapport bénéfice/ risque d'un traitement, et c'est encore plus flagrant pour le 4éme âge. On essaye de régler un problème et en fait on en crée un ou deux autres encore plus graves. Depuis je suis prudent sur tout traitement et cela ne marche pas si mal puisqu'elle va vers ses 18 printemps tout de même.

[sunny]

on dit en général qu'un chien malade avec le vermifuge c'ets qu'il avat des vers mais j'ai eu un chien tres sensible qui était malade systématiquement ...

le véto pourrait peut prevoir si elle sort moins une vermifugation plus legere et espace à condition de vermifuger reglierement (4 fois l'an ) les autres

[zaza]

Ca fait 4 ans que je ne donne plus de vermifuge chimique à mes chiens!!

Si un besoin se ressent et seulement à ce moment là,je donne des graines de courges!!Pour ma tervu,c'est 30 graines écrasées et mise dans sa ration pendant 3 jours!!!

Bien entendu si le problème ne se soigne pas,passer par le chimique par la suite!!

[marc]

Ca fait 4 ans que je ne donne plus de vermifuge chimique à mes chiens!!

Si un besoin se ressent et seulement à ce moment là,je donne des graines de courges!!Pour ma tervu,c'est 30 graines écrasées et mise dans sa ration pendant 3 jours!!!

Bien entendu si le problème ne se soigne pas,passer par le chimique par la suite!!

Je suis très intéressé par votre approche, d'accord également sur le fait de vérifier le besoin pour Misstic.
Comment on trouve des graines de courges? On fait pousser des courges?
Cela peut m'intérésser pour les autres
Pour le moment j'allège la gamelle de Misstic; elle a quelques problèmes digestifs supplémentaires depuis avant hier, donc prudence.

[zaza]

Tu peux trouver des graines de courges dans les magasins bio!!Moi,je les prends sur nos courges qu'on fait pousser!!

Pour les petits chiens,c'est 10 graines,pour les moyens,c'est 20 graines,pour les grands,c'est 30 graines de courge.Tu écrases le plus possible les graines et tu mets dans une ration !!!

[marc]

Pas de vers au final, et système digestif qui se remet en place pour Misstic.
Seulement quelques "ajustements" dans sa ration.
En fait une "alerte" parmi d'autres; depuis quelques mois elle fait le yoyo. Elle décline, problèmes divers, et elle repart, problèmes qui se règlent. Le phénomène de yoyo a tendance à s'accélérer aussi. Le 4éme âge quoi.
Je vais essayer de la stimuler en prolongeant un peu les promenades hygiéniques, pour cela je vais acheter un harnais de soutien pour l'arrière train décidément très fragile.
Je vais essayer les graines de courge aussi pour les autres, sans exclure le "chimique" si nécessaire.
Merci pour l'info

[marc]

J'ai une chienne très âgée, 18 ans. J'ai déjà sollicité des conseils sous l'angle diététique, vermifuge, pour elle sur ce forum, et pour le moment c'est réglé.
Maintenant ce que je cherche c'est comment renforcer les défenses immunitaires d'un chien entré dans le 4éme âge.
Misstic, ma chienne, connait depuis un an des périodes de haut et de bas. Elle alterne des périodes "toniques", pour le 4éme âge, et des périodes d'affaiblissement. En période "basse" toutes sortes de difficultés; elle a du mal à se relever, motricité très incertaine, incontinences, digestion, inflammations diverses etc... En période "haute" les difficultés existent toujours mais en mode mineur: elle se relève, se déplace etc.. J'ai une alternance constante depuis un an environ.
J'ai cherché un diagnostic mais je n'ai pas trouvé. En véto allopathie pas de solution, et en homéopathie ou phytothérapie, j'ai essayé (3 tentatives), mais aucun résultat: je n'ai sans doute pas trouvé le "bon" praticien.
J'ai pris des contacts avec des écoles vétérinaires, Nantes, Maisons Alfort, mais les "spécialistes" 4éme âge qui existaient à une époque sont partis et installés fort loin de chez moi (une dans le nord, une autre dans le sud). Le 4éme âge n'est pas une "spécialité" vétérinaire, et globalement pas un sujet. C'est pourtant un peu particulier la gériatrie canine.
Je cherche non pas à la soigner, elle n'est pas malade, mais à renforcer son organisme pour limiter le système yoyo dans lequel elle est.
Donc je "bricole" comme je peux, en essayant de limiter les problèmes et je serais intéressé par les expériences des uns des autres.
Je fais déjà des petites choses à travers son alimentation, pour essayer de pallier des carences diverses liées à l'âge, mais il y a sans doute moyen de faire mieux. J'envisage actuellement de lui donner du fer, du zinc, du cuivre, en oligo éléments. L'idée c'est de renforcer son système immunitaire. Bonne idée ou pas? Je tatonne, j'hésite.
Des expériences concluantes m'intéressent, même si l'amélioration est relative compte tenu de l'âge, pourquoi pas aussi des sites internet "gériatrie canine" (je n'ai rien trouvé), des adresses de praticiens, homéo (sous réserve que cela ne soit pas trop loin de chez moi, je ne veux pas lui imposer de longs trajets. J'habite dans l'eure et loir.)etc..

[Himano]

Le Colostrum renforce les défenses immunitaires, on en trouve dans certains compléments alimentaires Bio de la gamme LR mais tu as peut-être essayé.