La suite en laisse

[Loïc]

Bonjour,

J'aimerais savoir si quelqu'un n'a pas quelques conseils a me donner pour la suite en laisse de mon pépère.
Car j'ai déjà commencer ( avec bonbons ) et tout se passe très bien je dois dire. Mais il est encore fort loin de moi lorsqu'il marche, il ne tire pas, mais si je me porte vers la droite ou la gauche, il lui faut un temps de réaction avant qu'il se remette au pied .. Et je pense que ca me fera perdre des points en concours.
je sais que ca ne doit pas être niquel maintenant, étant donner qu'il n'a que 5 mois. Mais j'essaye de lui faire comprendre un maximum de chose dés son plus jeune age, c'est un chien qui comprends très vite de plus .. Il y'a juste que je ne sais pas trop comment m'y prendre sur ce point. ( je vais entrainer 1 a 2 fois par semaines ) et j'aimerais justement, le travailler un peu tout les jours a la maison quoi ...

Merci d'avance.

[robert]

vaste programme que d'expliquer la marche au pied par forum !

tout d'abord, comment pratiques tu exactement ? tu parles de bonbons mais comment fais tu ? la friandise est visible au chien ou pas ? que fais tu avec la laisse ? comment corriges tu la position du chien ?

es tu dans un club avec ton chien ?

heu ! la race de ton chien ?

[robert]

pour la race j'ai vu !

[robert]

tu es également dans un club ! que te conseil t'on ?

[Loïc]

tout d'abord, comment pratiques tu exactement ? Je marche normalement avec le chien a la laisse, je m'arréte de temps en temps pour attirer l'attention de djice et lui montrer qu'il doit etre attentif a mes faits et geste.
tu parles de bonbons mais comment fais tu ? bonbon ( croquettes ). Lorsque je m'arrète et qu'il s'assied au pied, je lui en donne une.
la friandise est visible au chien ou pas ? Non, la friandise est dans ma poche.
que fais tu avec la laisse ? Je la tiens a deux mains, et laisse du moue afin de pousser le chien a la faute, et pouvoir ensuite le corriger, si celle-ci se présente.
comment corriges tu la position du chien ? Par une traction, qui ramenera le chien a mon pied.

es tu dans un club avec ton chien ? Oui, je suis dans un club de mondioring a fontaine l'evêque. Il me conseille les bonbons aussi, mais ca n'est pas suffisant au vu de ce que je vois.

heu ! la race de ton chien ? ... tout est clair

[Félinéa]

Ton chien est grand physiquement déjà mais c'est encore un chiot dans sa tête, tu ne peux pas lui demander la précision d'exécution d'un chien adulte qui a déjà des mois et des mois d'apprentissage !!
Peut-etre lui en demandes-tu trop pour le moment, la précision viendra avec le temps soit patient !

[Loïc]

Je sais trés bien qu'il ne peut pas exécuter les exercices comme un adulte ...
Mais j'ai peur qu'en le laissant trop aller a la faute, il prenne le plit et plus tard pareil ...
Mais c'est vrai qu'il marche déjà bien pour son age .. Merci de la réponse encore une fois..

[Félinéa]

Ce n'est pas évident à expliquer, mais il y a une énorme différence entre laisser un chien faire une faute, et accepter que l'exercice ne soit pas encore parfaitement exécuté !
S'il faute, par exemple s'il essaye d'aller dans tous les sens, qu'il tire comme un boeuf, etc ... là évidement il faut lui faire comprendre que ce n'est pas ce que tu attend de lui et corriger le comportement .
S'il a compris l'exercice mais qu'il s'agit simplement d'une imperfection dans l'exécution, par exemple s'il ne marche pas encore bien collé à la jambe, là forcément on ne réagit pas pareil, on ne va pas sanctionner un début d'exécution correcte sinon le chien ne comprendra plus ce que tu attend de lui, il faudra plutot progressivement l'amener à l'exécuter de mieux en mieux (en raccourcissant la laisse pour qu'il soit plus près par exemple).

Dans tous les cas, quand tu es en phase d'apprentissage il ne faut pas pousser le chien à la faute, il faut d'abord qu'il ai bien compris et assimilé l'exercice, et qu'il sache bien l'exécuter, sinon il ne va plus comprendre ce que tu attend de lui !

[robert]

Je la tiens a deux mains, et laisse du moue afin de pousser le chien a la faute, et pouvoir ensuite le corriger, si celle-ci se présente.
Par une traction, qui ramenera le chien a mon pied.
:

je ne suis pas pour une méthode tradit, que du contraire, mais puisque tu es dans un club utilisant le renforcement négatif je vais t'expliquer.
"Afin de pousser le chien a la faute" et c'est bien là le fond de la méthode. Corriger le comportement du chien en apportant un désagrément en fonction de la sensibilité du chien.
Plus tu vas sanctionner le comportement de ton chien à prendre l’initiative de se déplacer à plus de 10 cm de sa place dans la marche au pied au plus il comprendra qu’il est désagréable pour lui de ne pas rester à ton coté. Une fois qu’il a compris cette aversion à la sanction alors tu commences à féliciter ton chien pour son choix judicieux. Tu renforceras l’aversion à la sanction.
Ici la friandise ne doit pas être donnée pour récompenser une bonne initiative mais une aversion à la sanction.
Pourquoi monte t on dans la dureté du collier ? Simplement pour augmenter la sanction qui n’est pas suffisante avec un simple collier plat.

Cependant n’oublie pas que tu as un jeune chien, qu’il faut prendre son temps.
Qu’il est préférable de travailler la socialisation aux travaux d’obéissance.

[Loïc]

Merci pour vos messages.

En fait je vais essayer d'éclairer un peu la méthode avec laquelle je travaille pour djice.
Donc en balade, je commence la marche en lui disant au pied ! Lorsque je dis au pied, il me regarde. Je m'arrète un peu plus loin, et il s'assied, la je récompense en lui disant " Ha ca c'est bien, ca c'est au pied." Je continue ma balade et sur la route, je fais parfois des demi tour en laissant bien du moue a la laisse, lorsqu'il se rend compte qu'il est loin de moi, il vient directement vers ma jambe, lorsqu'il ne vient pas vite, je ne tire pas comme un fou sur le collier, mais je recule en trotinant...
La traction se présente vraiment lorsqu'il dépasse bien la limite, il faut qu'il sente de la résistance a la laisse pour être corriger, mais bien souvent, il revient au pied avant avoir senti cette résistance.
Maintenant c'est clair qu'il doit encore apprendre beaucoup, oui il a 5 mois j'en suis conscient, et j'ai souvent tendance a vouloir tout trop vite .. Je m'en rends compte c'est bien sa le pire.
Alors faisons comme ci je posé cette question pour plus tard, mais ca me sera toujours très utile.
Je pense que Dj'ice est un chien trés intéligent qui comprend trés vite ce qu'on lui demande, peut être pour ca que j'en veux trop aussi ...
En tout cas, encore merci pour vos messages

[Bargara]

Un truc qui marche super bien avec ma chienne (adoptée à 4 ans avec de bonnes base d'éducation) est de l'attirer avec la main: tu mets une de tes mains là où tu voudrais que la tête de ton chien soit positionnée et tu agites les doigts (en ce qui me concerne l'index et le majeur). Ceci avec un enthousiasme qui l'amène à s'intéresser à suivre ces doigts. Tu peux renforcer par la voix si nécessaire.
Aucune pression sur la laisse ou autre, juste l'attirer comme dans un jeu qu'on pourrait appeler "suis mes doigts qui bougent".
Avec des félicitations chaque fois que le chien suit bien, évidemment.

C'est comme ça que j'ai appris beaucoup de mouvements à ma chienne: en face, slalomer entre mes jambes tandis que je marche, tourner sur elle-même, tourner autour de moi, changer de côté pendant la marche au pied (au pied à droite, puis à gauche etc), etc. Je précise que pour certains de ces apprentissages j'ai aussi utilisé le clicker.
Simple, ludique et efficace.

J'ai tout quasi appris à mon chien précédent, et au malinois de mon enfance, de cette même façon. Mais sans clicker car je ne connaissais pas à l'époque.

[MaitreYoda]

Tu as de la chance.... le mien a bientot 5mois aussi et tire comme un fou et j'ai vraiment du mal a le faire rester au pied plus de 10 secondes.
Mais je vais essayer avec les conseils que je viens de lire.

[Moïra]

Moi je te conseillerais de prendre la friandise dans ta main avant de marcher lui montrer que tu l'as en main, le laisser d'essayer d'avoir la friandise (c'est plus facile avec des petit morceau de saucisse sèche au jambon,...) plusieurs fois dans ta marche lui laisser prendre un bout de la friandise (sans s'arrêter) continuer la marche avec toujours un bout de friandise et quand la marcher est finie lui donner le reste en le félicitant. Dans mon club ça marche bien.

Il y en a qui ne son pas vraiment attirer par les friandises mais plutôt avec les jouets alors dés qu'ils font un extérieur, le maître anime le jouet pour l'attirer dés qu'il arrive le maître lance le jouet (pas loin) pour que le chien soit satisfait reprend le jouet. Pendant la marche, le maître cache quelques seconde le jouet puis le remontre a sont chien une fraction de seconde puis le recache,... Le chien est super attentif à son maître et reste coller. Bon au début le chien saute pour attraper le jouet surtout s'il est jeune mais il ne le gronde pas il continue à marcher d'un assez bon rythme et le chien au fur et a mesure se calme met est toujours en alerte attentif à son maître pour avoir le jouet et être récompenser.

Je ne sais pas si j'ai été assez claire.

Voilà comment on fait la plupart du temps dans notre club surtout quand le chien est en retrait ou s'il est au pied mais écarter.
Et ça marche vraiment bien, car le chien s'amuse et on ne s'arrête pas en plein milieu de la marche.

J'espère que ça pourra t'aider que j'ai été assez claire.

Courage, et il faut beaucoup beaucoup de patience pour y arriver car il y a toujours des hauts et des bas avec l'éducation. Il ne faut pas se décourager!
Moïra

[Mariedu33]

Bonjour,

J'ai eu aussi le problème de la marche au pied avec ma petite tervueren.
Dans un premier temps j'ai porté dans un sac banane à la hauteur de mon ventre avec des friandises qui doivent être différentes de l'alimentation du chien (saucisses, fromages, gateau pour chien que je coupe en petits morceaux).
Avant la marche au pied je le fais assoir, je prends un gateau de ma banane et lui donne, ensuite j'en prépare un dans ma main gauche et je tiens la laisse a droite. Le chien sent ma main gauche et avance au fur et a mesure. Au début je donnais systématiquement une récompense, ensuite une sur deux, et ainsi de suite ce qui fait que le chien est attentif car il ne sait pas si la récompense alimentaire va tomber. Quand je ne donne pas une friandise, c'est la caresse accompagnée de 'oui s'est bien ma fifille', je ne stimule pas trop car sinon elle se met à sauter quand elle est contente.
On m'a conseillé de me trouver un pantalon avec des poches sur le coté et de mettre les friandises dans la poche de la jambe gauche ce qui fait que le chien relève légèrement la tete pour regarder ou sentir.
J'ai fait le jeu de mettre mon chien au pied et d'avancer le chien me suit, mais un moment donné, je recule en faisant des tous petits pas et en lui disant au pied.le chien fait un pas en avant et ensuite voit que je ne suis plus là et de lui meme recule.
Ca marche très bien avec la mienne.
Elle a maintenant 9 mois.
Voilà bon travail et bonnes balades
marie du 33